Оценка LED светильника

[recolt]

Сообщение от Alexiy

Это если светодиод "пробитый", а, вот, что будет, если в нём обрыв цепи - вся цепь погаснет?

Для этих целей существуют специальные [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Они весьма дешёвые, и никаких многоканальных драйверов не нужно....

[Turnon The Light]

Данные действительно скопированы. Т.к. включитесвет.рф - поставляет светильники этих производителей только в Петербург, даже по Москве не продаёт. Зачем выдумывать что-то, поставляем as is.
Все города кроме Петербурга могут самостоятельно обращаться на эти заводы и получать цены без дилерских скидок, а потом вывозить продукцию из-под города Владимира. если это им понадобится. Хотя вряд-ли в каждом регионе своих производителей LED светильников достаточно.

[DmitriyZ]

svetotech победа заключается не в том кто больше продаст туфты. Вы же прекрасно это понимаете.
Победит большой специалист, который продаёт и ставит лучшее освещение.
Особенно мои слова будут выигрышно смотреться через 2-3 года, когда многие светильники недоработают лет 10. А к большим специалистам начнут строится очереди
Эх мечты мечты))) осталось стать таким специалистом)))

Мне кстати тема тоже наболела, сейчас пишу в Минэкономразвития по вопросу пошлин.

[svetotech]

Сообщение от DmitriyZ

svetotech победа заключается не в том кто больше продаст туфты. Вы же прекрасно это понимаете.
Победит большой специалист, который продаёт и ставит лучшее освещение.
Особенно мои слова будут выигрышно смотреться через 2-3 года, когда многие светильники недоработают лет 10. А к большим специалистам начнут строится очереди
Эх мечты мечты))) осталось стать таким специалистом)))

Мне кстати тема тоже наболела, сейчас пишу в Минэкономразвития по вопросу пошлин.

Эх..дык кушать хочется сейчас, а не через 2-3 года((( да и скорее всего пойдет на спад ажиотаж, да и попортится сильно имидж светодиодных светильников походу... "..да только жить в эту пору прекрасную...не придется ни мне ни тебе..."
ПыСы. пошел давать менегеру задание сформировать эконом прайс на че нибудь этакое))) пусть будет... на всяк случай...

[Turnon The Light]

В общем из вопроса обсуждения сайта получилось народное ополчение против производителей LED светильников и как вы выразились "продавцов фуфла". Россия... правду матку рубим с плеча
Но в некоторой степени я с вами согласен (есесно себя продавцом фуфла не считаю) у самого висят такие светильники. В первую очередь на себе испытали прежде чем другим предлагать.

[svetotech]

Сообщение от Turnon The Light

В общем из вопроса обсуждения сайта получилось народное ополчение против производителей LED светильников и как вы выразились "продавцов фуфла". Россия... правду матку рубим с плеча
Но в некоторой степени я с вами согласен (есесно себя продавцом фуфла не считаю) у самого висят такие светильники. В первую очередь на себе испытали прежде чем другим предлагать.

Да я даж не по вашу душу такое ляпнул))) Я про срок работы люм ламп 1000часов ...- это уже перебор "опечаток". Может и тех характеристики своим ледам они тож придуманные пишут...веры то нет после таких вещей..

[DmitriyZ]

Я тоже буду реализовывать светодиодные светильники и их внедрять!
Но только те, за которые ручаюсь. В технологии которых уверен.
svetotech, спада не будет! наоборот... светодиодный светильник это как комп, высокотехнологичный продукт. Повышение эффективности вопрос времени

[Turnon The Light]

Сообщение от DmitriyZ

Я тоже буду реализовывать светодиодные светильники и их внедрять!
Но только те, за которые ручаюсь. В технологии которых уверен.
svetotech, спада не будет! наоборот... светодиодный светильник это как комп, высокотехнологичный продукт. Повышение эффективности вопрос времени

Согласен.
Хорошее сравнение с компьютером!

[TL-led]

Сообщение от DmitriyZ

Я тоже буду реализовывать светодиодные светильники и их внедрять!
Но только те, за которые ручаюсь. В технологии которых уверен.
svetotech, спада не будет! наоборот... светодиодный светильник это как комп, высокотехнологичный продукт. Повышение эффективности вопрос времени

DmitriyZ , когда Вы начнете их внедрять то места на рынке уже не будет

берите уже сейчас диоды ХМЛ, питайте током 350мА, спроектируйте ПП, драйвера или же возмите готовые самые лучшие...

с таким набором можно выпустить светильник с КПД 110...120 люмен/ватт

это будет действительно надежный и качественный светильник
а разговоры про несовершенность технологий оставьте..., оно никогда не наступит и компьютеры яркий тому пример

[DmitriyZ]

Сообщение от TL-led

DmitriyZ , когда Вы начнете их внедрять то места на рынке уже не будет

берите уже сейчас диоды ХМЛ, питайте током 350мА, спроектируйте ПП, драйвера или же возмите готовые самые лучшие...

с таким набором можно выпустить светильник с КПД 110...120 люмен/ватт

это будет действительно надежный и качественный светильник
а разговоры про несовершенность технологий оставьте..., оно никогда не наступит и компьютеры яркий тому пример

места не будет?))) Ну я уж потесню всех по-немногу))
компьютеры работают очень даже хорошо и доживают до срока MTBF/MTTF, на светодиодном рынке (пока даже базаре, качество никем не контролируется и не проверяется) всё иначе

[TL-led]

Сообщение от recolt

Для этих целей существуют специальные [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. Они весьма дешёвые, и никаких многоканальных драйверов не нужно....

на сколько я понял этот продукт появился в 11 году и скорей всего еще в России не появился, возможно попали кое какие образцы
так же не думаю что именно они применены в данном светильнике

по-моему мнению это "понты"

конечно применение найдет и даже будет незаменим в устройствах где доступ к диодам будет невозможен и можно будет пожертвовать свечением одного или пяти диодов

но если использовать в бытовых светильниках и при сгорании даже одного диода хозяин прибежит с заменой по гарантийным обязательствам...

[Rubicon]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Они уже в продаже достаточно давно. Цена, понятно, розничная, при массовом применении действительно, оносительные копейки. Другое дело, что качественные светодиоды, увы, не дохнут, особенно по одному . Даже для китайских - единичные случаи. Дохнет драйвер, и тут уж как повезет - может и все вместе унести - и диоды, и протекторы. Так что, тем не менее, тоже считаю данную фишку исключительно маркетинговым понтом, который, к тому же, неочевиден, так как может вызвать у покупателя вопрос : "А что, ваши диоды часто дохнут ?".

[dip^Antonio]

Сообщение от Rubicon

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Они уже в продаже достаточно давно. Цена, понятно, розничная, при массовом применении действительно, оносительные копейки. Другое дело, что качественные светодиоды, увы, не дохнут, особенно по одному . Даже для китайских - единичные случаи. Дохнет драйвер, и тут уж как повезет - может и все вместе унести - и диоды, и протекторы. Так что, тем не менее, тоже считаю данную фишку исключительно маркетинговым понтом, который, к тому же, неочевиден, так как может вызвать у покупателя вопрос : "А что, ваши диоды часто дохнут ?".

а у меня мнение, что как раз качественные и дохнут "по одному". И вообще откуда такая уверенность? Вы уверены, что после 30 000 часов один светодиод из 100 не "сдохнет" или не произойдёт разрыв дорожки на плате из-за температурных циклов? А при этом, к примеру, в светильнике 50 светодиодов последовательно включены...
Думаю данные устройства найдут своё применения там, где нужна повышенная надежность.

[Alexiy]

А на общий КПД светильника эти шунты в рабочем режиме как влияют?

[dip^Antonio]

Сообщение от Alexiy

А на общий КПД светильника эти шунты в рабочем режиме как влияют?

да вроде никак, влияют только на стоимость светильника

[recolt]

Сообщение от Alexiy

А на общий КПД светильника эти шунты в рабочем режиме как влияют?

"При перегорании светодиода активный шунт переходит в проводящее состояние и обеспечивает протекание тока в обход отказавшего. При замене сгоревшего светодиода на работоспособный активный шунт NUD4700 переходит в закрытое состояние, то есть происходит его автоматическое восстановление." Ссылка на статью: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[Alexiy]

Сообщение от recolt

Ссылка на статью: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Ток в дежурном режиме менее 250 мкА

То есть, можно считать, что ток отсутствует, энергия не потребляется и КПД светильника не снижается. Вот это меня и интересовало.

[Rubicon]

Сообщение от dip^Antonio

а у меня мнение, что как раз качественные и дохнут "по одному". И вообще откуда такая уверенность? Вы уверены, что после 30 000 часов один светодиод из 100 не "сдохнет" или не произойдёт разрыв дорожки на плате из-за температурных циклов? А при этом, к примеру, в светильнике 50 светодиодов последовательно включены...
Думаю данные устройства найдут своё применения там, где нужна повышенная надежность.

Уверенность вызвана продолжительным опытом производства и эксплуатации. Практика показала, что или дохнет сразу - в течении 5-15 часов, или уже никогда. При условии качественного драйвера, конечно, который не насилует циклами включения-выключения точки пайки проволоки к чипу. А нормальные производители гоняют готовые изделия хотя бы сутки, так что это вылазит. Что же до обрыва дорожки - не понимаю, как тут поможет протектор.
К слову, он и сам может навернуться и закоротить диод , например. Так что хрен редьки не слаще

[dip^Antonio]

Сообщение от Rubicon

Уверенность вызвана продолжительным опытом производства и эксплуатации. Практика показала, что или дохнет сразу - в течении 5-15 часов, или уже никогда. При условии качественного драйвера, конечно, который не насилует циклами включения-выключения точки пайки проволоки к чипу. А нормальные производители гоняют готовые изделия хотя бы сутки, так что это вылазит. Что же до обрыва дорожки - не понимаю, как тут поможет протектор.
К слову, он и сам может навернуться и закоротить диод , например. Так что хрен редьки не слаще

всё ещё при своём мнении... при обрыве дорожки "около ножки светодиода", что является наиболее вероятным местом обрыва - как раз и помогает.
Во вторых является простым и надёжным элементом, думаю вероятность его закоротки ничтожна, как раз тот случай, когда можно сказать "не дохнет". Правда тут оговорюсь - данных у меня нет, это можно сказать предположение.
В третьих - запросите данные об отказах у производителей и ваша уверенность растает. Я такие данные видел. А то, что вы говорите о первых часах - так это всем известный факт, в любом учебнике можно посмотреть кривые отказов приборов с течением времени. Только я ещё раз повторюсь - уверены ли вы, что вероятность отказа, скажем, меньше 1% после 30 000 часов наработки? Неужели у вас есть изделия столько отработавшие?

[Rubicon]

Сообщение от dip^Antonio

всё ещё при своём мнении... при обрыве дорожки "около ножки светодиода", что является наиболее вероятным местом обрыва - как раз и помогает.
Во вторых является простым и надёжным элементом, думаю вероятность его закоротки ничтожна, как раз тот случай, когда можно сказать "не дохнет". Правда тут оговорюсь - данных у меня нет, это можно сказать предположение.
В третьих - запросите данные об отказах у производителей и ваша уверенность растает. Я такие данные видел. А то, что вы говорите о первых часах - так это всем известный факт, в любом учебнике можно посмотреть кривые отказов приборов с течением времени. Только я ещё раз повторюсь - уверены ли вы, что вероятность отказа, скажем, меньше 1% после 30 000 часов наработки? Неужели у вас есть изделия столько отработавшие?

Есть некоторое количество ламп, отработавших уже более двух лет круглосуточно. Не 30 000, конечно, но тоже прилично.
Запрашивать данные об отказах у производителей светодиодов бессмысленно - они в большинстве случаев не владеют информацией о причине отказов, особенно когда идет речь о рекламациях или гарантийных случаях. Запрашивать есть смысл у производителей готовых изделий, но вряд ли они захотят делиться такой информацией. Качественный драйвер - довольно сложное и недешевое устройство, выходные характеристики стабильные, имеются всяческие защиты и задержка включения. При таком режиме диодам сложно гореть Удивительного тут ничего нет - достаточно снабдить обычную лампу накаливания хотя бы системой плавного запуска, и срок ее жизни увеличится раза в три. А если еще и напряжение стабилизировать...
Светодиод не имеет расходного элемента, соответственно, отказ может случиться только при обрыве проводника. Зная конструктив большинства светодиодов, можно предположить, что такой обрыв маловероятен, разве что производственный брак имеет место. Отдельный случай - автомобили и места установки с повышенной вибрацией. Там несколько другая ситуация.

[recolt]

Сообщение от TL-led

на сколько я понял этот продукт появился в 11 году и скорей всего еще в России не появился, возможно попали кое какие образцы...

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - наличие на складе в Москве около 24000шт. Заставить дистрибьютора положить что-нибудь на склад может только реальный спрос.....

[Rubicon]

Сообщение от recolt

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - наличие на складе в Москве около 24000шт. Заставить дистрибьютора положить что-нибудь на склад может только реальный спрос.....

Или MOQ поставщика

[recolt]

Сообщение от Rubicon

Или MOQ поставщика

Не не не, у Компэла с этим строго. Если стоит срок 1 день, значит на складе.

[Rubicon]

Да я понимаю. У нас тоже кое-что есть на складе, чего пришлось брать много, чтобы всего лишь спрос помониторить, ибо MOQ (minimum order quantity). С другой стороны, они стоят дешевле чем иные чип-резисторы, чего ж не взять побольше.

[recolt]

Сообщение от Rubicon

Да я понимаю. MOQ (minimum order quantity).

MOQ у этой позиции 3000шт