Экономическое обоснование использования светодиодного освещения

[dip^Antonio]

попробую кратко:

1. да, дороже значительно.
2. если без линз, то кривая косинусная.
3. цветопередача может быть хорошая, но это удорожает стоимость светодиодов. предполагаю, что в армстронгах будет что-то около Ra 70 - 80
4. с повышением температуры деградация ускоряется, да - это очень важно
5. да, есть такое, но в армстронге рассеиватель есть как правило
6. по моим данным "нормальный" светодиодный армстронг будет немного выигрывать у ЛЛ.
7. ну вообще правильнее будет до 50 тыщ, у "нормального", проверяют производители косвенными методами, вопрос больной

ну и на последний вопрос: думаю в экономическом плане светодиоды пока не соперник ЛЛ в плане освещения обычных офисов.

[camii dobrii]

Добрый день Коллеги...

Все сложнее чем ответил Антонио.

1) Есть очень дешевые светодиоды... Ну это как бы ока... Есть светодиоды нормальные - ну как бы Хёндай, и есть как бы мерседес.
Но разница в цене между окой и мерседесом не на порядок а в разы =).
Намекаю что надо брать хорошие! В таком случае - да, они дороже люмок (которые тоже бывают очень разные, в том числе и по 800 рублей, светодиодные светильники "армстронг" есть по 1500 рублей)

2) Что есть узконаправленный?
Как уже сказали - он уже чем у люм лампы, но шире чем у люм светильника... Примерно 100-120 градусов полуширина.
Хорошо бы его сделать в районе 80-90 градусов полуширины (оптимум).

3) Почему низкий? 80 - это нормальный уровень практически для любых работ!!!
Более того... Сам принцип нормирования индекса цветопередачи вызывает в данном случае скепсис.
ЛН сравнивают с ЛН - Ra = 100, ЛЛ сравнивают с другим источником света, МГЛ с третьим...
Сейчас разрабатывают иллюминант для светодиодов - тоже Ra=100 получим.

Рекомендую не зацикливаться.

4) Справедливо.
Как показывает практика: в нормально сделанном растре температура светодиодной платы на 5 градусов выше окружающей температуры - что есть сущая фигня.

5) В "армстронгах" нужен рассеиватель!!! ХОРОШИЙ РАССЕИВАТЕЛЬ!!! ДОРОГОЙ РАССЕИВАТЕЛЬ!!!

6) Световая отдача серийных светодиодов 60-160 лм/Вт, люм ламп 60-100 лм/Вт.
Как говорится - смотря что и с чем сравнивать...
Сравнивали на днях светильник с люмками (новый) - 72 Вт и светодиодный 30 Вт - люмки выиграли примерно 10%. Светильники были с одинаковыми рассеивателями.

7) Срок службы светодиодов 50-100... На самом деле светодиод практически вечный источник света.
Слабое место блок питания (который кстати может убить светодиод), места пайки, т.к. она может окисляться...

А теперь ответ - где экономия.

Если Вы хотите экономить деньги - то лучше забудьте.
Так как - купите все равно самый дешевый светильник, он через месяц сдохнет и Вы будете посыпать голову пеплом и рассказывать что светодиоды Гуано.

Если хотите снизить потребление - это выход. Но не рекомендую покупать дешевые светильники фирм однодневок.
Посмотрите цены на светильники серьезных производителей, и тогда уже формируйте бюджет.

Если в двух словах - светильник дешевле 3 т.р. - точно не стоит покупать.

Кроме того, светодиоды склонны к пульсациям светового потока, если блок питания низкого качества - пульсации до 100%.
Такие светильники использовать нельзя!!! =) Но на рынке их подавляющее большинство.

[Михаил_Калуга]

Наверное методика обоснования должна выполняться в следующей последовательности:
1. Берем СВОД ПРАВИЛ ЕСТЕСТВЕННОЕ И ИСКУССТВЕННОЕ ОСВЕЩЕНИЕ.
2. Определяем какое у нас рабочее место и с какими характеристиками можно использовать светильники. Сравниваем полученные характеристики с параметрами установленных уже светильников.
В СВОДЕ ПРАВИЛ ЕСТЕСТВЕННОЕ И ИСКУССТВЕННОЕ ОСВЕЩЕНИЕ четко прописаны характеристики и светодиодных светильников, в том числе и коэффициент цветопередачи.
Про коэффициент цветопередачи.
У мировых лидеров по производству светодиодов коэффициент цветопередачи 80 для нейтральных белых и до 90 для теплых белых, причем к данному нормированию они приступили совсем недавно, не более года. У менее именитых производителей данный показатель ниже или он вообще не нормируется.
Световая отдача серийных светодиодов до 160 лм/вт, но для холодного белого цвета!!! Для теплых белых с хорошей цветопередачей около 100 лм/вт (у мировых лидеров).
Теперь можно посмотреть рейтинг светодиодных офисных светильников.
По мнению эксперта (стр.8) цветовая температура должна быть не более 4500 К.
Из представленных 20 образцов у 6 цветовая температура составляет 4500 К, у 2-х 4000 К, а у всех остальных выше 4500К. (и еще масса не менее важных показателей).

Срок службы определяется сроком службы каждого компонента системы, а не только светодиода. Поэтому здесь нужно смотреть на гарантийные обязательства, наличие сервисных центров по ремонту изделия, известность фирмы производителя и т.д.

Когда все этапы рассмотрели, проверили установленные светильники, выбрали новые светильники можно приступать к экономическому обоснованию.
Экономическое обоснование - это получение наибольшего экономического эффекта от применения в данном случае выбранного светодиодного светильника по сравнению с другими светильниками (используемый на люм. лампах Т8, установка нового на лампах Т5 и т.д.)
И самое главное обоснование должно быть реальным!
Приведу простой пример последствий нереальных обоснований.
Года 3 назад у нас в Калуге как наверное и в других городах был бум на электронные ПРА (конечно китайские) для люм. ламп. Все покупали светильники с ЭПРА, меняли дроссели на ЭПРА в установленных светильниках, рекламщики ставили ЭПРА во все, что светится. Все подсчитывали экономию электричества, экономию замены ламп, наслаждались отсутствием пульсаций. Но однажды ЭПРА начали пачками выходить из строя.
Что имеем сейчас в Калуге? Из десяти покупателей офисного светильника с люм. лампой - 8 покупают только с электромагнитным ПРА.

[DmitriyZ]

Сообщение от Михаил_Калуга

Срок службы определяется сроком службы каждого компонента системы, а не только светодиода. Поэтому здесь нужно смотреть на гарантийные обязательства, наличие сервисных центров по ремонту изделия, известность фирмы производителя и т.д.

Не так. Мы говорим о светильниках и нам интересен срок службы светильника, как единого целого прибора. Он устанавливается самым низким сроком службы одного из компонентов.

Светоотдача, которая теоретически может быть и реальная светоотдача модулей со сроком службы 50т часов это совершенно разные значения.

Как ни крути, а экономическое обоснование осуществляется в каждом случае индивидуально. Есть ещё и не фактическая сторона экономии, которая может окупить светильники и за год! Это повышение производительности рабочих, уменьшение брака или ошибок на производстве.

[hobdm]

Сообщение от DmitriyZ

Не так. Мы говорим о светильниках и нам интересен срок службы светильника, как единого целого прибора. Он устанавливается самым низким сроком службы одного из компонентов.

Дмитрий, если вас не затруднит, можно ссылку на соответствующий стандарт?

[comrad]

Сообщение от hobdm

Дмитрий, если вас не затруднит, можно ссылку на соответствующий стандарт?

Извиняюсь,на какой стандарт?Стандарт на то,что вода мокрая,а соль соленая?

[Alexvas]

На самом деле, сейчас практически все производители заявляют срок службы 50 тыс. часов. Но! Гарантийный срок они, тем не менее, устанавливают, исходя из того значения, в котором они уверены. Как правило, гарантийный срок устанавливается, исходя из времени работы светильника непрерывно в течение этого срока. Т.е. производитель подстраховывается, если найдется такой покупатель, который захочет его разорить и включит светильник постоянно. В году 8760 часов. Берем гарантийный срок, выраженный в годах, умножаем его на указанный коэффициент и получаем реальный срок службы в часах. Например, если производитель "Х" дает гарантию 2 года на светильник, значит, он уверен в 17520 часах работы. И про заявленные 50000 часов забудьте. А вот, например, ELGO дает на свои уличные светильники гарантию 5 лет, итого 43800 часов проработают как минимум, а иначе производителю все это будет в убыток. Согласитесь, цифра 43800 часов гораздо ближе к 50000 часам, чем 17520 часов. И такие расчеты позволяют делать очень интересные выводы.

[hobdm]

Сообщение от comrad

Извиняюсь,на какой стандарт?Стандарт на то,что вода мокрая,а соль соленая?

Дмитрий, ну есть и сухие формы воды - например, лед. "Соленый" - это вообще субъективное вкусовое ощущение, я могу не чувствовать соленого.

И вода, и соль обладают набором физических свойств, которым есть определения, есть значения параметров... а есть субъективное восприятие - мокрый, соленый... это разные вещи

Просто вы сказали, что "срок службы светильника определяется", и я спросил, в каком стандарте? Серьезно, очень хотелось бы знать, пожалуйста, подскажите, где почитать о том, как именно в РФ определяется срок службы светильника?