Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.09.2011, 19:08   #1
Turnon The Light
Мастер
 
Аватар для Turnon The Light
 
Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Петербург
Сообщений: 82
Вес репутации: 98
Turnon The Light Мозговой центрTurnon The Light Мозговой центрTurnon The Light Мозговой центрTurnon The Light Мозговой центрTurnon The Light Мозговой центрTurnon The Light Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Кто использовал световые панели? Отзыв дайте пожалста

Цитата:
Сообщение от konan Посмотреть сообщение
Было бы здорово, если бы показатели освещения удовлетворяли не только нормам, но и здравому смыслу. Если вы тоже делаете такие светильники, значит есть точные данные по потерям светового потока в матрице, можете озвучить?
На счет потери светового потока в матрице, будьте добры поподробнее. Что имеется ввиду под матрицей?
__________________
Светодиодные светильники? Где? включитесвет.рф
Turnon The Light вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2011, 19:15   #2
konan
Мастер
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 198
Вес репутации: 189
konan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают все
По умолчанию Ответ: Кто использовал световые панели? Отзыв дайте пожалста

Цитата:
Сообщение от Turnon The Light Посмотреть сообщение
На счет потери светового потока в матрице, будьте добры поподробнее. Что имеется ввиду под матрицей?
Вот это имеется в виду:
Цитата:
Сообщение от hobdm Посмотреть сообщение
Распространенное решение с торцевым расположением светодиодов и матрицей
Я сам их никогда не разбирал, но видимо, там не простое стекло, раз его матрицей назвали. Ну или опять нанотехнология

Главный-то вопрос был о реальной эффективности применяемых диодов. 138 люм/Вт на диодах 3528 - что-то мне, мягко говоря, не верится.
konan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2011, 03:58   #3
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1152
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Кто использовал световые панели? Отзыв дайте пожалста

Цитата:
Сообщение от konan Посмотреть сообщение
Вот это имеется в виду:


Я сам их никогда не разбирал, но видимо, там не простое стекло, раз его матрицей назвали. Ну или опять нанотехнология

Главный-то вопрос был о реальной эффективности применяемых диодов. 138 люм/Вт на диодах 3528 - что-то мне, мягко говоря, не верится.
Называют матрицей потому, что, по идее, для обеспечения равномерности свечения пластины там наносятся специальные насечки на стекло. Они позволяют обеспечить равномерное рассеивание при использовании матового стекла. В дешевых светильниках ставят молочное стекло, которое обеспечивает равномерное рассеивание без насечек, но с большими потерями света в оптической системе.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 00:46   #4
hobdm
Оракул
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 727
hobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Кто использовал световые панели? Отзыв дайте пожалста

Цитата:
Сообщение от Turnon The Light Посмотреть сообщение
На счет потери светового потока в матрице, будьте добры поподробнее. Что имеется ввиду под матрицей?
Структура и состав покрытия, которое наносится на стекло, чтобы обеспечить равномерное рассеивание света и избежать эффекта провала яркости в середине стекла, в наиболее удаленной от светодиодов зоне.

Ну иногда так делают. Кто-то ставит просто стекло
hobdm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 16:52   #5
comrad
Мастер
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 182
Вес репутации: 107
comrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Кто использовал световые панели? Отзыв дайте пожалста

Цитата:
Сообщение от Turnon The Light Посмотреть сообщение
На счет потери светового потока в матрице, будьте добры поподробнее. Что имеется ввиду под матрицей?
Матрица эта называется LGP -Light Guide Plate.

Суть ее в изменении поверхности акрилового листа для того,что бы луч света прекратил внутреннее отражение и в определенном месте вышел наружу.

Технологий для этого есть великое множество silk screen,v-cut,laser engraving,chemical etching и так далее.

Наиболее простая и дешевая-silk screen-нанесение точек специальной краски в определенных местах методом шелкографии.Эффективность не высока-60-65%.Еще один минус-долговечность зависит от качества применяемой краски,если китайцы на ней сэкономят,все может потускнеть и через 1000 часов.

Так же распространены еще 2 способа-v-cut и laser engraving -нанесение насечек фрезой и лучем лазера соответственно-долговечность на высоте и эффективность -до 80%. Минус один-процесс весьма длительный-линий нужно нанести очень много,во вложении пример для лазерной гравировки пластинки 150*150 мм....хотя тут все зависит от имеющегося оборудования...предполагаю, что лазер,могущий быстро делать непрервные линии по 2-м осям стоит прилично.

Ну и лидируют в этой области,ИМХО,решения от Rambus,которые за счет применения микролинз научились управлять углами освещения.

Ссылка [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] что сказать,красиво конечно...
Вложения
Тип файла: pdf Рисунок1.pdf (297.9 Кб, 119 просмотров)
__________________
no milk today

Последний раз редактировалось comrad; 24.09.2011 в 17:04.
comrad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2011, 17:21   #6
konan
Мастер
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 198
Вес репутации: 189
konan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают все
По умолчанию Ответ: Кто использовал световые панели? Отзыв дайте пожалста

Цитата:
Сообщение от comrad Посмотреть сообщение
нанесение точек специальной краски в определенных местах методом шелкографии.Эффективность не высока-60-65%.Еще один минус-долговечность зависит от качества применяемой краски,если китайцы на ней сэкономят,все может потускнеть и через 1000 часов.

Так же распространены еще 2 способа-v-cut и laser engraving -нанесение насечек фрезой и лучем лазера соответственно-долговечность на высоте и эффективность -до 80%.
Откуда данные по эффективности? Или имеется в виду эффективность самого способа рассеяния, без учета потерь в толще материала? Ну хоть убейте, не верю я, что свет, пройдя через десяток сантиметров хоть стекла, хоть акрила, хоть поликарбоната, да еще и отразившись от насечек, потеряет всего 20%...
konan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2011, 18:35   #7
comrad
Мастер
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 182
Вес репутации: 107
comrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Кто использовал световые панели? Отзыв дайте пожалста

Цитата:
Сообщение от konan Посмотреть сообщение
Откуда данные по эффективности? Или имеется в виду эффективность самого способа рассеяния, без учета потерь в толще материала? Ну хоть убейте, не верю я, что свет, пройдя через десяток сантиметров хоть стекла, хоть акрила, хоть поликарбоната, да еще и отразившись от насечек, потеряет всего 20%...

Про оптоволоконные линии связи слыхали?А там длина по нескольку километров.В общем,Закон полного внутреннего отражения в помощь.

По сабжу- мы делали несколько прототипов, нанося линии лазером-все светится,но до идеала пока не дотянули - нужен специальный лазер,не тот,который используется для гравировки,он должен быстро рисовать непрерывные линии по обоим осям...граверный же лазер рисует штрихами.
Да,еще из опыта конструирования - покупайте панели на светодиодах Side View-кроме того,что они специально для этого предназначены и значит производитель не экономит,в силу особенностей конструктива от них можно гораздо эффктивнее отвести тепло,чем от обычных 3528.
__________________
no milk today

Последний раз редактировалось comrad; 25.09.2011 в 18:38.
comrad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2011, 20:00   #8
konan
Мастер
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 198
Вес репутации: 189
konan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают все
По умолчанию Ответ: Кто использовал световые панели? Отзыв дайте пожалста

Цитата:
Сообщение от comrad Посмотреть сообщение
Про оптоволоконные линии связи слыхали?А там длина по нескольку километров.В общем,Закон полного внутреннего отражения в помощь.
Угу, и про стоимость волокна (диаметром 0,000125) мм тоже наслышан. И каким, простите, образом закон полного внутреннего отражения отменяет степень прозрачности материала?

Цитата:
Сообщение от comrad Посмотреть сообщение
покупайте панели на светодиодах Side View-кроме того,что они специально для этого предназначены и значит производитель не экономит,в силу особенностей конструктива от них можно гораздо эффктивнее отвести тепло,чем от обычных 3528.
Да я, собсно, и не собирался ничего покупать, разговор идет о честности заявленного производителем светового потока.
konan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2011, 20:31   #9
comrad
Мастер
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 182
Вес репутации: 107
comrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Кто использовал световые панели? Отзыв дайте пожалста

Цитата:
Сообщение от konan Посмотреть сообщение
Угу, и про стоимость волокна (диаметром 0,000125) мм тоже наслышан. И каким, простите, образом закон полного внутреннего отражения отменяет степень прозрачности материала?.
Я думаю,93% прозрачности в данном случае достаточно.
Rambus декларирует световую эффективность своих систем в 92-95%.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Цифру 80% мне озвучил разработчик ПО для расчета лазерной гравировки из Тайваня,люди занимаются этим профессионально,судя по их клиент-листу,оснований не доверять у меня нет.
__________________
no milk today
comrad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 14:26   #10
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1152
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Кто использовал световые панели? Отзыв дайте пожалста

Цитата:
Сообщение от comrad Посмотреть сообщение
Про оптоволоконные линии связи слыхали?А там длина по нескольку километров.В общем,Закон полного внутреннего отражения в помощь.

По сабжу- мы делали несколько прототипов, нанося линии лазером-все светится,но до идеала пока не дотянули - нужен специальный лазер,не тот,который используется для гравировки,он должен быстро рисовать непрерывные линии по обоим осям...граверный же лазер рисует штрихами.
Да,еще из опыта конструирования - покупайте панели на светодиодах Side View-кроме того,что они специально для этого предназначены и значит производитель не экономит,в силу особенностей конструктива от них можно гораздо эффктивнее отвести тепло,чем от обычных 3528.
В волоконно-оптических линиях связи длиной несколько км толщина сердцевины волокна делается специально сопоставимой с длиной волны. И там уже работают не законы геометрической оптики (полное отражение), а волновой оптики. В светильниках использутся гравировка с большими размерами, поэтому некорректно сравнивать.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2011, 18:14   #11
comrad
Мастер
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 182
Вес репутации: 107
comrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центрcomrad Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Кто использовал световые панели? Отзыв дайте пожалста

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
В волоконно-оптических линиях связи длиной несколько км толщина сердцевины волокна делается специально сопоставимой с длиной волны. И там уже работают не законы геометрической оптики (полное отражение), а волновой оптики. В светильниках использутся гравировка с большими размерами, поэтому некорректно сравнивать.
А с чем корректно сравнивать?Какое у Вас понимание проходящих в LGP процессов?
__________________
no milk today
comrad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2011, 02:35   #12
eu8
Мастер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 168
Вес репутации: 177
eu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают все
По умолчанию Ответ: Кто использовал световые панели? Отзыв дайте пожалста

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
В волоконно-оптических линиях связи длиной несколько км толщина сердцевины волокна делается специально сопоставимой с длиной волны. И там уже работают не законы геометрической оптики (полное отражение), а волновой оптики.
Откуда такие данные ? Вы имеете в виду резонанс ? Или полосу пропускания ? Практический пример, пожалуйста.
Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
В светильниках использутся гравировка с большими размерами, поэтому некорректно сравнивать.
Мне тоже не совсем понятно , что с чем тут сравнивать.ВОЛС и светильник?
eu8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2013, 16:26   #13
koka01
Новичок
 
Регистрация: 22.04.2013
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
koka01 нет репутации
По умолчанию Re: Ответ: Кто использовал световые панели? Отзыв дайте пожалста

И где приобрести такие матрицы КТО ЗНАЕТ?
koka01 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:06. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru