Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Осветительное оборудование.

Осветительное оборудование. Предложения по осветительному оборудованию. Поставки светотехники, купля-продажа. Поиск осветительного оборудования, поиск поставщиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.01.2012, 04:04   #1
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 392
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Посоветуйте светодиодную ленту

Цитата:
Сообщение от swompi Посмотреть сообщение
нужно очень много светодиодной ленты, планируется создать основной свет с ее помощью.
Организация качественного, добротного и долгослужащего общего освещения светодиодами и так непростая задача. А светодиодными лентами так вообще дилетантам недоступная.
А судя по вашему сообщению - вы дилетант в этом вопросе.

Вы сильно рискуете "облажаться".
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2012, 18:55   #2
swompi
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
swompi нет репутации
По умолчанию Ответ: Посоветуйте светодиодную ленту

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
Организация качественного, добротного и долгослужащего общего освещения светодиодами и так непростая задача. А светодиодными лентами так вообще дилетантам недоступная.
А судя по вашему сообщению - вы дилетант в этом вопросе.

Вы сильно рискуете "облажаться".
Во-первых, эта задача уже дважды очень успешно реализована моими коллегами, и ничего гиперсложного в этом нету, главное знать каким образом организовать этот свет, а я это знаю. Вопрос в другом, в качестве самих лент, контакты поставщика с которым мы работали к сожалению утеряны, и я ищу замену.
Если не найду то будем использовать дорогие ленты европейских брендов, так что точно не "облажаемся",
просто хотелось бы подешевле найти, качественный китай, который мы использовали раньше.
А вы судя по всему сами дилетант раз так усложняетете
не такую уж сложную задачу.
А во-вторых, я вообще не к вам обращалась, так что хамить и делать поспешные выводы не стоило.
swompi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2012, 19:51   #3
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 204
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Посоветуйте светодиодную ленту

Ленты европейских брендов?! Это что-то новенькое...
swompi, зря Вы упрощаете, будете переклеивать эти ленты с такой же регулярностью как бы меняли люминесцентные лампы...
"Подешевле" это не к микроэлектронике и изделиям на полупроводниках в частности.
Или Вы также выбираете компьютер, телевизор, чайник, машину - не брендированые, китайские, сделанные на одном из тысяч заводов? И вовсе не исключено что на одном и том же

Основной свет из ленты делать не то что не желательно, а вовсе не рекомендуется. Тем более Вам же ещё и СП52 надобно соблюсти и ПУЭ...

Последний раз редактировалось DmitriyZ; 29.01.2012 в 19:55.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2012, 20:38   #4
swompi
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
swompi нет репутации
По умолчанию Ответ: Посоветуйте светодиодную ленту

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
Ленты европейских брендов?! Это что-то новенькое...
swompi, зря Вы упрощаете, будете переклеивать эти ленты с такой же регулярностью как бы меняли люминесцентные лампы...
"Подешевле" это не к микроэлектронике и изделиям на полупроводниках в частности.
Или Вы также выбираете компьютер, телевизор, чайник, машину - не брендированые, китайские, сделанные на одном из тысяч заводов? И вовсе не исключено что на одном и том же

Основной свет из ленты делать не то что не желательно, а вовсе не рекомендуется. Тем более Вам же ещё и СП52 надобно соблюсти и ПУЭ...
"европейских брендов" или американских, я имела ввиду ленты выпущенные пусть даже в Китае, но под контролем этих самых брендов. На такие ленты поставщики дают гарантию 5 лет. Но они дорогие. Мы будем использовать их если не найдем более дешевый, но качественный аналог.

Есть ленты выпускаемые в Китае и в Тайване, под своими собственными брендами, не имеющими никакого отношения ни к американцам ни
к европейцам. Такие ленты значительно дешевле, но и гарантия на них меньше 1-2 года.

У нас уже есть опыт, в работе с лентами из второго варианта, более дешевыми, уже в двух больших квартирах сделали основной свет такими лентами и ничего за 3 года не перегорело и не потеряло яркости. Это был определенный риск, но заказчик сознательно на него пошел, чтобы сэкономить, и не пожалел.

"Вам же ещё и СП52 надобно соблюсти и ПУЭ"
Я же не одна работаю)) У меня фирма, в составе которой опытные инженеры- проектировщики, так что не волнуйтесь=)
swompi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 04:08   #5
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 204
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Посоветуйте светодиодную ленту

Цитата:
Сообщение от swompi Посмотреть сообщение
У нас уже есть опыт, в работе с лентами из второго варианта, более дешевыми, уже в двух больших квартирах сделали основной свет такими лентами и ничего за 3 года не перегорело и не потеряло яркости. Это был определенный риск, но заказчик сознательно на него пошел, чтобы сэкономить, и не пожалел.

"Вам же ещё и СП52 надобно соблюсти и ПУЭ"
Я же не одна работаю)) У меня фирма, в составе которой опытные инженеры- проектировщики, так что не волнуйтесь=)
В квартирах нормативка может не соблюдаться...
В квартирах свет не используется регулярно, например по 6-12 часов в сутки, каждый рабочий день. Поэтому если светом пользуются не часто и не продолжительно, такая проблема может возникнуть, позже, может года через 3-4... может ещё позже
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 21:24   #6
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 687
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Посоветуйте светодиодную ленту

Цитата:
Ни у Cree, ни у Philips, ни у других топовых брендов ни лент ни линеек я не знаю. (Поправьте, если не прав)
У Tridonic есть линейки и драйвера.
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 02:02   #7
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 392
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Посоветуйте светодиодную ленту

Цитата:
Сообщение от alkrymov Посмотреть сообщение
У Tridonic есть линейки и драйвера.
Буду знать
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2012, 20:22   #8
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 392
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Посоветуйте светодиодную ленту

Уважаемая swompi
Цитата:
Сообщение от swompi Посмотреть сообщение
я вообще не к вам обращалась, так что хамить и делать поспешные выводы не стоило.
Что вы, что вы! Какое хамство? Это же форум. Если вы пишете в ветку значит вы обращаетесь ко всем. Если вы хотели обратиться к конкретному участнику - надо было писать ему в "личку"

Я всего лишь хотел вас предупредить, что не все так просто. Причины моего скепсиса изложены ниже.

Но если непрошеные советы вам не нужны и вы только ищете поставщиков лент, то дальше можете не читать.


Цитата:
Сообщение от swompi Посмотреть сообщение
... эта задача уже дважды очень успешно реализована моими коллегами, и ничего гиперсложного в этом нету, главное знать каким образом организовать этот свет, а я это знаю.
Повесить и подключить даже хорошую ленту, которая светит так как вы планировали, еще не означает успешности реализованного проекта.
Даже если вы все просчитали, правильно подключили и грамотно организовали теплоотвод, через год-полтора могут проявиться совсем незапланированные проблемы.

Дело в том, что любое оборудование, даже самое-самое качественное от самых-самых именитых брендов, имеет свойство ломаться/портится. И встает вопрос ремонтопригодгости.

Вопрос № 1. Вы организовали доступ к каждому отдельному участку ленты или для замены нужно разбирать/ломать конструкцию? Насколько это трудоемко? Не нужно ли будет для этого делать ремонт заново?

Этот вопрос может возникнуть как через 10 лет, так и через полгода после монтажа.

Вопрос № 2. Как решается проблема в случае "проседания" св.потока или изменения ТЦ на отдельном участке ленты? Меняется отдельный участок? Или меняются все ленты в помещении?

Если менять все - это неадекватно дорого. Если менять отдельный участок возникает два новых вопроса:
- где найти точно такую же ленту? в вашем случает такой вопрос уже возник: вы УЖЕ потеряли своего поставщика.
- даже если вы нашли такую же ленту (может даже запас был), она будет отличаться от остальных, поскольку основная линейка уже "просела"



Если же вы все эти вопросы учли и предусмотрели, то пожму вашу руку (виртуально) и признаю, что сильно ошибся, заподозрив в вас дилетанта
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2012, 21:23   #9
swompi
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
swompi нет репутации
По умолчанию Ответ: Посоветуйте светодиодную ленту

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
Уважаемая swompi

Что вы, что вы! Какое хамство? Это же форум. Если вы пишете в ветку значит вы обращаетесь ко всем. Если вы хотели обратиться к конкретному участнику - надо было писать ему в "личку"

Я всего лишь хотел вас предупредить, что не все так просто. Причины моего скепсиса изложены ниже.

Но если непрошеные советы вам не нужны и вы только ищете поставщиков лент, то дальше можете не читать.




Повесить и подключить даже хорошую ленту, которая светит так как вы планировали, еще не означает успешности реализованного проекта.
Даже если вы все просчитали, правильно подключили и грамотно организовали теплоотвод, через год-полтора могут проявиться совсем незапланированные проблемы.

Дело в том, что любое оборудование, даже самое-самое качественное от самых-самых именитых брендов, имеет свойство ломаться/портится. И встает вопрос ремонтопригодгости.

Вопрос № 1. Вы организовали доступ к каждому отдельному участку ленты или для замены нужно разбирать/ломать конструкцию? Насколько это трудоемко? Не нужно ли будет для этого делать ремонт заново?

Этот вопрос может возникнуть как через 10 лет, так и через полгода после монтажа.

Вопрос № 2. Как решается проблема в случае "проседания" св.потока или изменения ТЦ на отдельном участке ленты? Меняется отдельный участок? Или меняются все ленты в помещении?

Если менять все - это неадекватно дорого. Если менять отдельный участок возникает два новых вопроса:
- где найти точно такую же ленту? в вашем случает такой вопрос уже возник: вы УЖЕ потеряли своего поставщика.
- даже если вы нашли такую же ленту (может даже запас был), она будет отличаться от остальных, поскольку основная линейка уже "просела"



Если же вы все эти вопросы учли и предусмотрели, то пожму вашу руку (виртуально) и признаю, что сильно ошибся, заподозрив в вас дилетанта
Константин, я прошу прощения, что обвинила вас в хамстве, просто слово "дилетант" в свой адрес услышать, думаю каждому не очень приятно))
Я дизайнер-архитектор и специалист в своей области. В областях смежных с моей профессией, таких как проектирование инженерных систем: вентиляции, кондиционирования, отопления, водопровода и канализации, электрики и т.д. я тоже ориентируюсь достаточно хорошо, но все таки хуже чем специалисты узкой направленности, специализирующиеся именно на этих специальностях. Разработки этих
систем я доверяю специалистам которые работают со мной в команде.
Я не являюсь специалистом по электросетям и не притендую на это.

1 вопрос. Мы разработали специальные линейные, светильники, закрытые светопрозрачным пластиком, в них мы устанавливаем ленту.
К ней всегда и в любой точке можно организовать доступ.

2 вопрос. Пока у нас ничего не требовало замены, кроме трансформаторов. Но если такое случится, то заменить участок ленты я думаю можно любой такойже по вольтажу лентой, похожего спектора свечения. А вот как быть с тем что этот кусочек будет немного поярче чем основная масса, правда вопрос. Но этот вопрос касается не только того случая когда лентами организован основной свет. Даже если это просто доп. подсветка все равно это не красиво..Может дадите совет?=)
swompi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2012, 23:49   #10
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 392
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Посоветуйте светодиодную ленту

Цитата:
Сообщение от swompi Посмотреть сообщение
1 вопрос. Мы разработали специальные линейные, светильники, закрытые светопрозрачным пластиком, в них мы устанавливаем ленту.
К ней всегда и в любой точке можно организовать доступ.
Ну что сказать? Как и обещал, ЖМУ руку!
Единственное, если светильники линейные и без заворотов, может стоило бы использовать линейки, а не ленты?

Цитата:
Сообщение от swompi Посмотреть сообщение
2 вопрос. Пока у нас ничего не требовало замены, кроме трансформаторов. Но если такое случится, то заменить участок ленты я думаю можно любой такойже по вольтажу лентой, похожего спектора свечения. А вот как быть с тем что этот кусочек будет немного поярче чем основная масса, правда вопрос. Но этот вопрос касается не только того случая когда лентами организован основной свет. Даже если это просто доп. подсветка все равно это не красиво..Может дадите совет?=)
В чистом виде решения я не вижу.
В качестве полумер есть два варианта:
- заморочный - диммирование
- простой - фильтры. В качестве фильтров можно использовать пленочные театральные, более толстый пластик с меньшим коэффициентом светопропускания и даже белую бумагу при условии, что она достаточно далеко от диодов чтобы не загореться и не пожелтеть

UPD.
Цитата:
Сообщение от swompi Посмотреть сообщение
"европейских брендов" или американских, я имела ввиду ленты выпущенные пусть даже в Китае, но под контролем этих самых брендов.
Из европейских брендов, знаю ленты и линейки только у Osram.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Ни у Cree, ни у Philips, ни у других топовых брендов ни лент ни линеек я не знаю. (Поправьте, если не прав)
__________________
Константин

Последний раз редактировалось SPECIALiSt; 30.01.2012 в 00:13.
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:02. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru