Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.03.2012, 05:14   #1
Gorbysha
Новичок
 
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 3
Вес репутации: 0
Gorbysha нет репутации
По умолчанию Ответ: Индекс цветопередачи: насколько это важно?

Вот тоже, индекс цветопередачи кажется странной штукой, т.к. он относительно какого-то стандартного источника света определяется.

Те эталонные карточки просто дают знать на сколько точно данная цветность при эталонном ИС передаётся другим ИС, но они не показывают, как это реально отражается на работоспособности, узнаваемости качества вещей и т.п.
Я бы не сказала, что предметы должны выглядеть так же, как под Солнышком (хотя думаю будущее за большие окна и специальные оптоволоконные осветители, передающие естественный свет). Действительно, важнее то, что объект должен восприниматься мозгом (!) привычным по цвету. Сейчас идут разработки как можно ещё определять цветопередачу, где идёт учёт психоэмоционального состояния людей при изменении цветности неких определённых объектов. (Пока только начинаю эту тему разбирать, не могу всё описать, к сожалению).

Вот, так же, даже если шкалировать этот индекс с учётом "ПЭС" людей, то возможно результаты будут отличаться у людей, живущих в разных уголках планеты.... и будут зависеть от деятельности человека. Вот например... программисты в основном находятся в условиях искусственного освещения, в Москве и др городах, где холодно бОльшую часть года люди в основном смотрят на вещи при искусственном освещении с рождения. Думаю, то что уже привычно для таких людей и с такой культурой, то будет непривычно, например, для тайцев, которые чаще видят солнечный свет.
Даже, вспоминая лето... в деревне, когда весь день находишься на улице, а вечером сидишь дома и смотришь телек - уже ощущается дискомфорт и от меньшей освещённости, и от того, что освещённость уже не так распределена в пространстве, и так же, хоть оно особо не раздражает, но появляется интуитивное ощущение, что оттенок вещей поменялся и во времени освещение не меняется.

А, допустим, деятельность, где цвет уже очень важен, желтовато-красный нужно отличить от красного и т.п., То "ПЭС" человека особо роли не сыграет, тут уже важно иметь эталонные цветные карточки и какой-то хитрый ИС или целый их набор (смотря для каких целей нужно определить цвет). Таково моё мнение.

По поводу поляризации света нифига не знаю. Где-то натыкалась на эту тему, но никак не вспомню где, похоже, что краем уха слышала трёп. Есть приёмники, для которых показания довольно сильно зависят от поляризации. Вот интересно, а для глаза есть такая зависимость.... , во всём ли спектре... может вообще V от лямда как-то связана с тем, что красные колбы иначе реагируют на поляризацию, чем зелёные (просто для смеху))))) если прикинуть что реально так, то можно корректировать цветопередачу и поляризаторами тоже)))))).
Gorbysha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 09:54   #2
hobdm
Оракул
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 728
hobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Индекс цветопередачи: насколько это важно?

Цитата:
Сообщение от Gorbysha Посмотреть сообщение
Я бы не сказала, что предметы должны выглядеть так же, как под Солнышком (хотя думаю будущее за большие окна и специальные оптоволоконные осветители, передающие естественный свет). Действительно, важнее то, что объект должен восприниматься мозгом (!) привычным по цвету.
Смотрите, разве это не одно и то же? тысячелетиями цивилизация развивалась под Солнышком, за исключением последних 100 с небольшим лет. Так что может быть естественнее для глаза, чем солнечный свет? Если вся сила эволюции работала на то, чтобы как можно лучше видеть именно в таких условиях?
hobdm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 10:54   #3
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 845
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Индекс цветопередачи: насколько это важно?

Цитата:
Сообщение от hobdm Посмотреть сообщение
Смотрите, разве это не одно и то же? тысячелетиями цивилизация развивалась под Солнышком, за исключением последних 100 с небольшим лет. Так что может быть естественнее для глаза, чем солнечный свет? Если вся сила эволюции работала на то, чтобы как можно лучше видеть именно в таких условиях?
Вово... Я о том же =))...

Ну на самом деле, кроме солнышка, был еще огонь. Во многом похожий на ЛН =)
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 12:40   #4
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1006
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Индекс цветопередачи: насколько это важно?

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Ну на самом деле, кроме солнышка, был еще огонь. Во многом похожий на ЛН =)
Огонь - то же разогретое тело светится... Ещё в каменном веке в пещерах костры жгли, а уж про лучинки, восковые свечи, факелы, масляные лампы и всякие очаги - я и вовсе молчу... И именно это - искусственный свет. И именно в таком виде к нему человечество адаптировалось тысячелетиями.
Так что про "естественность" света от синего светодиода - не надо...

Последний раз редактировалось Alexiy; 19.03.2012 в 12:42.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 13:08   #5
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 845
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Индекс цветопередачи: насколько это важно?

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Огонь - то же разогретое тело светится... Ещё в каменном веке в пещерах костры жгли, а уж про лучинки, восковые свечи, факелы, масляные лампы и всякие очаги - я и вовсе молчу... И именно это - искусственный свет. И именно в таком виде к нему человечество адаптировалось тысячелетиями.
Так что про "естественность" света от синего светодиода - не надо...
Леш... Про "спектр близкий к солнечному" обычно пишут =-).

Хотя в каком месте он близкий - никто объяснить не может... Вот посмотреть бы - кто это придумал?!

Ну и конечно, светодиодное освещение - очередной компромисс. Развитие...
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 13:25   #6
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 473
Вес репутации: 846
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Индекс цветопередачи: насколько это важно?

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Вово... Я о том же =))...

Ну на самом деле, кроме солнышка, был еще огонь. Во многом похожий на ЛН =)
Я так догадываюсь, что понятие индекса цветопередачи (придуманное кстати при появлении люминесцентных ламп) намерено реализовано на сравнении источников света с цветовой температурой до 5000 К с излучением нагретого тела (огонь, лучина, керосинка, ЛН), а если КЦТ выше 5000 К- то со стандартизированным источником солнечного света D65.
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 17:25   #7
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 110
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Индекс цветопередачи: насколько это важно?

Посмотрев, что же предлагается на рынке России среди светодиодных ламп-ретрофитов, которые подразумеваются для применения и в жилых помещениях, то оказывается, что большинство имеют индекс цветопередачи сильно менее 70.
Существует ли какое-либо законодательные акты или нормативы, которые нарушаются этими лампами?
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 18:59   #8
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1153
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Индекс цветопередачи: насколько это важно?

Цитата:
Сообщение от led-fun Посмотреть сообщение
Посмотрев, что же предлагается на рынке России среди светодиодных ламп-ретрофитов, которые подразумеваются для применения и в жилых помещениях, то оказывается, что большинство имеют индекс цветопередачи сильно менее 70.
Существует ли какое-либо законодательные акты или нормативы, которые нарушаются этими лампами?
Да, нарушается Постановление Правительства РФ N602. Не менее 60 для внешнего освещение, не менее 70 для внутреннего освещения. Но меньше 70 получается у ламп с цветовой температурой около 5000 K. При более низкой цветовой температуре CRI у светодиодов будет повыше.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:40. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru