Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.06.2012, 10:34   #1
s@m
Мастер
 
Аватар для s@m
 
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 112
Вес репутации: 0
s@m нет репутации
По умолчанию Ответ: Ригельное освещение!!!!!

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
*** скрытый текст ***
Т. е. решения, как такового, на данный момент нет?

Ставить плавкие вставки в щиты освещения и молиться чтобы никого не убило?
__________________
МЭИ
Кафедра Светотехники
Руководитель: Елисеев Н. П.
s@m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 11:53   #2
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Ригельное освещение!!!!!

Цитата:
Сообщение от s@m Посмотреть сообщение
Т. е. решения, как такового, на данный момент нет?

Ставить плавкие вставки в щиты освещения и молиться чтобы никого не убило?
Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 50 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.

Последний раз редактировалось camii dobrii; 22.06.2012 в 11:55.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 13:04   #3
савелий
Гуру
 
Аватар для савелий
 
Регистрация: 31.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 374
Вес репутации: 123
савелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Ригельное освещение!!!!!

это как я понимаю разрядник надо ставить в каждый ЩО? кто сможет объяснить почему автоматы и УЗО не работают?
__________________
я ни разу не светотехник, я акустический маньяк электронщик.
савелий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 13:23   #4
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Ригельное освещение!!!!!

Цитата:
Сообщение от савелий Посмотреть сообщение
почему автоматы и УЗО не работают?
Элементарно.
1. Системы заземления с использованием магистрального защитного проводника в Ж/Д нет и сделать её невозможно. Поэтому условия для эффективной надёжной работы УЗО отсутствуют.
2. Линия длинная и ток КЗ обусловленный сопротивлением линии оказывается ниже порога срабатывания автомата. Номинал автомата в начале линии приходится загрублять чтобы наводки и прочие внешние воздействия не приводили к частым срабатываниям. При этом, кабель зачастую получается не защищённым по соотношению номинал автомата/сечение жил - экономически не выгодно соблюдать данное требование.

Последний раз редактировалось Alexiy; 22.06.2012 в 13:28.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 13:24   #5
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Ригельное освещение!!!!!

Цитата:
Сообщение от савелий Посмотреть сообщение
это как я понимаю разрядник надо ставить в каждый ЩО? кто сможет объяснить почему автоматы и УЗО не работают?
Потому что качество напряжения. Автомат спекается в комок, а узо будет постоянно отключатся - и вы будете бегать по территории 10-15 км и включать УЗО в ручную... Нормальный такой квест... Специальная должость - включальщик УЗО, и вот он целый день ножками по территории сортировочного парка ... =0)

Силища...
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 13:49   #6
савелий
Гуру
 
Аватар для савелий
 
Регистрация: 31.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 374
Вес репутации: 123
савелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Ригельное освещение!!!!!

дык земля то для УЗО и не нужна...где то читал что если нет земли то использование УЗО обязательно.....


Интересно сколько такой человек денег будет получать?
__________________
я ни разу не светотехник, я акустический маньяк электронщик.
савелий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 13:54   #7
s@m
Мастер
 
Аватар для s@m
 
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 112
Вес репутации: 0
s@m нет репутации
По умолчанию Ответ: Ригельное освещение!!!!!

Цитата:
Сообщение от савелий Посмотреть сообщение
это как я понимаю разрядник надо ставить в каждый ЩО? кто сможет объяснить почему автоматы и УЗО не работают?
Разрядник тоже не спасет... по идее автомат отработает... но он не спасет от напряжения прикосновения... а УЗО не отработает, так как нет заземления... PEN заземляется либо в начале магистральной линии, либо в месте его разделения на N и PE. При больших расстояниях сопротивление очень большое и УЗО не почувствует разницы в токах...
__________________
МЭИ
Кафедра Светотехники
Руководитель: Елисеев Н. П.
s@m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 13:58   #8
савелий
Гуру
 
Аватар для савелий
 
Регистрация: 31.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 374
Вес репутации: 123
савелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Ригельное освещение!!!!!

Цитата:
Сообщение от s@m Посмотреть сообщение
Разрядник тоже не спасет... по идее автомат отработает... но он не спасет от напряжения прикосновения... а УЗО не отработает, так как нет заземления... PEN заземляется либо в начале магистральной линии, либо в месте его разделения на N и PE. При больших расстояниях сопротивление очень большое и УЗО не почувствует разницы в токах...
УЗО стоит для того чтоб никого не убило, вот пошел ток по одной жиле более 30мА оно и отключилось, а если меньше то отключать не будет но человек сам сможет "слезть" с той жилы.
__________________
я ни разу не светотехник, я акустический маньяк электронщик.
савелий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 15:19   #9
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Ригельное освещение!!!!!

Цитата:
Сообщение от савелий Посмотреть сообщение
УЗО стоит для того чтоб никого не убило, вот пошел ток по одной жиле более 30мА оно и отключилось, а если меньше то отключать не будет но человек сам сможет "слезть" с той жилы.
Насчёт 30 мА при 1,5 км линии это вы сильно погорячились...
В ПУЭ есть п. 7.1.83. - там описывается расчёт ожидаемого тока утечки в зависимости от длины защищаемой линии.
Цитата:
7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети — из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.
Допустим, имеем 10 кВт нагрузки и 1500 м линии - это 15*0,4+0,01*1500=21 мА, а должно быть не более 10 мА

10 кВт и 1,5 км - это я ещё очень скромно взял.

Последний раз редактировалось Alexiy; 22.06.2012 в 15:26.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 15:20   #10
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Ригельное освещение!!!!!

Цитата:
Сообщение от савелий Посмотреть сообщение
УЗО стоит для того чтоб никого не убило, вот пошел ток по одной жиле более 30мА оно и отключилось, а если меньше то отключать не будет но человек сам сможет "слезть" с той жилы.
Неа... Не так всё =)) Оно ток утечки ищет... Короче в системах с заземлением и без него - оно работать будет по разному, но правильно работать не будет вовсе.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 22:17   #11
савелий
Гуру
 
Аватар для савелий
 
Регистрация: 31.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 374
Вес репутации: 123
савелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Ригельное освещение!!!!!

ну у нас имеется ноль который в голове как ни крути но заземлен, так же у нас есть ШО корпус которого заземляется обязательно, УЗО ставится в каждый ШО, для работы УЗО земля так то не нужна вообще, надо только фазу и ноль
__________________
я ни разу не светотехник, я акустический маньяк электронщик.
савелий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:56. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru