Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Осветительное оборудование.

Осветительное оборудование. Предложения по осветительному оборудованию. Поставки светотехники, купля-продажа. Поиск осветительного оборудования, поиск поставщиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.06.2012, 11:02   #1
LuxON
Мастер
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Александров
Сообщений: 149
Вес репутации: 71
LuxON практикующий форумчанин
По умолчанию Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON

Цитата:
Сообщение от SP-VELZ Посмотреть сообщение
Эх-мо!!!! Всё прочитал, кое как хватило сил! Мы сейчас наоборот в тех документации пишем погрешность по освещенности +/- 8%, это при максимальных показателях! Я конечно за Дмитрия, тем более, что зема. Хотя нам всем на этом рынке приходится иногда (как это не прискорбно), чуточку преувеличивать. По большей части из за неграмотности заказчика и желания заработать. Уважаемые сотрудники компании LuxON, вы не расстраивайтесь и не горячитесь так. Если хватило мужества (или наглости) выложить своё предложение по продукции на этот форум, то будьте добры держать ответ!
Если вы выбираете сторону по принадлежности к определенному меньшинству, как основной аргумент, то вашу позицию и совесть мне жаль. Потому что соглашаясь с тенденцией рынка вы ищите одного виноватого. Вам не кажется это двулично. По вашему получается если в уличной драке убьют человека, то виноват тот кто нанес решающий удар...?

А судя по посту, вы усомнились в том что мы предоставляем ответы. По-моему ответы предоставлены всем.
LuxON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 11:15   #2
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 206
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON

LuxON уже 6я страница ветки, но Вы ничего не услышали.
Претензии к продукции обоснованны. Ссылаться дескать рынок такой, все плохие очень непримелемо. (аналогично говорить, все обманывают и мы обманываем). Я по крайней мере одного производителя в РФ знаю который честен к клиентам, хотя у нас с Алексеем всё-равно существуют различные взгляды к сроку службы. Но срок службы их светильников будет раза в 1,5-2 выше чем у Ваших светильников, если не больше.
Рынок разный. Его дискредитируют. При этом хоть один бы вывод сделали правильный, полный, взвешенный, компетентный и работали над своей продукцией. Дали бы также хоть один правильный, полный, взвешенный и компетентный ответ, который было бы полезно прочитать... но нет... не получается видимо...

Хотя вывод Вы сделали и не один, касательно моей компетенции
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 11:36   #3
LuxON
Мастер
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Александров
Сообщений: 149
Вес репутации: 71
LuxON практикующий форумчанин
По умолчанию Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
LuxON уже 6я страница ветки, но Вы ничего не услышали.
Претензии к продукции обоснованны. Ссылаться дескать рынок такой, все плохие очень непримелемо. (аналогично говорить, все обманывают и мы обманываем). Я по крайней мере одного производителя в РФ знаю который честен к клиентам, хотя у нас с Алексеем всё-равно существуют различные взгляды к сроку службы. Но срок службы их светильников будет раза в 1,5-2 выше чем у Ваших светильников, если не больше.
Рынок разный. Его дискредитируют. При этом хоть один бы вывод сделали правильный, полный, взвешенный, компетентный и работали над своей продукцией. Дали бы также хоть один правильный, полный, взвешенный и компетентный ответ, который было бы полезно прочитать... но нет... не получается видимо...

Хотя вывод Вы сделали и не один, касательно моей компетенции
Вы, Дмитрий, самый лучший. Ваши светильники лучшие в России и Тайване, поздравляю вас с глубокими познаниями в области светотехники, желаю вам успехов в начинаниях.

Отдельное спасибо за поднятие цитируемости данной ветки форума и привлечении более 1000 просмотров за 2 дня. Без вашей помощи это не получилось бы.

P.S.: второй абзац абсолютно честно.
LuxON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 12:01   #4
TL-led
Гуру
 
Аватар для TL-led
 
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 291
Вес репутации: 74
TL-led практикующий форумчанин
По умолчанию Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON

Цитата:
Сообщение от LuxON Посмотреть сообщение
Отдельное спасибо за поднятие цитируемости данной ветки форума и привлечении более 1000 просмотров за 2 дня. Без вашей помощи это не получилось бы.

P.S.: второй абзац абсолютно честно.
Не за что
TL-led вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 12:10   #5
SP-VELZ
Мастер
 
Аватар для SP-VELZ
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 124
Вес репутации: 66
SP-VELZ Свой человек в светотехникеSP-VELZ Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON

Я тоже всегда пожалуйста
Вообще мне кажется, что ни один светодиодный продукт так долго и с таким рвением не обсуждался в форуме. Это достойно как с одной так и с другой стороны.
SP-VELZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 11:46   #6
SP-VELZ
Мастер
 
Аватар для SP-VELZ
 
Регистрация: 28.07.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 124
Вес репутации: 66
SP-VELZ Свой человек в светотехникеSP-VELZ Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON

Цитата:
Сообщение от LuxON Посмотреть сообщение
Если вы выбираете сторону по принадлежности к определенному меньшинству, как основной аргумент, то вашу позицию и совесть мне жаль. Потому что соглашаясь с тенденцией рынка вы ищите одного виноватого. Вам не кажется это двулично. По вашему получается если в уличной драке убьют человека, то виноват тот кто нанес решающий удар...?

А судя по посту, вы усомнились в том что мы предоставляем ответы. По-моему ответы предоставлены всем.
Господа LuxON переходите на личности, это уже совсем плохо! И по-моему даже пытаетесь намекнуть на принадлежности? Было более интересно читать Ваши ответы на первых страницах, там хоть была какая-то уверенность в Вашем продукте! Но пару форумчан выбили Вас из колеи и у меня появилось такое чувство, что уже и сами засомневаетесь в своих светильниках, по-этому и злитесь. Мы здесь не ищем виноватого, а дискутируем, причем замете я так даже практически на отвлеченную от Ваших светильников тему. Люди давайте не будем лгать!!!!!!!!! Удачи и хладнокровия Вам господа.
SP-VELZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 11:57   #7
LuxON
Мастер
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Александров
Сообщений: 149
Вес репутации: 71
LuxON практикующий форумчанин
По умолчанию Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON

Цитата:
Сообщение от SP-VELZ Посмотреть сообщение
Господа LuxON переходите на личности, это уже совсем плохо! И по-моему даже пытаетесь намекнуть на принадлежности? Было более интересно читать Ваши ответы на первых страницах, там хоть была какая-то уверенность в Вашем продукте! Но пару форумчан выбили Вас из колеи и у меня появилось такое чувство, что уже и сами засомневаетесь в своих светильниках, по-этому и злитесь. Мы здесь не ищем виноватого, а дискутируем, причем замете я так даже практически на отвлеченную от Ваших светильников тему. Люди давайте не будем лгать!!!!!!!!! Удачи и хладнокровия Вам господа.
SP-VELZ, вы ошибаетесь. Вы усилили свой довод тем, что вы земляк. В данном контексте я и назвал вас меньшинством (ребята из Владивостока). Я тоже принадлежу меньшинству (я из Александрова, таких думаю тут крайне мало). Если задел, то извините.

Лично мое мнение, что принимая позицию рынка (вы писали: "Хотя нам всем на этом рынке приходится иногда (как это не прискорбно), чуточку преувеличивать.") вы ее меняете тут же на основании, того что земляк (цитирую: "Я конечно за Дмитрия, тем более, что зема."). Это двуличность и приведенный пример соответствует тому, что законы трактовать в нужную сторону.

Мы же не скрываем подробностей, предоставляем данные в течении всей ветки форума, которые потом подтверждает расчетами того же Дмитрия.

Из колеи меня не выбили, что видно по продолжающимся развернутым ответам. Но прекратил отвечать некоторым пользователям, т.к. нет смысла повторять в очередной раз.

Последний раз редактировалось LuxON; 26.06.2012 в 11:59.
LuxON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 12:09   #8
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 206
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON

Цитата:
Мы же не скрываем подробностей, предоставляем данные в течении всей ветки форума, которые потом подтверждает расчетами того же Дмитрия.
Да, благодаря настойчивости у Вас должна появиться характеристика "минимальный световой поток светильника", которая собственно соответствует реалиям, вот только не ясно, в установившемся режиме ли. Ведь мы не знаем, как Вы его определяете.

Ссылаясь на меня Вы ведь ссылаетесь на некомпетентного человека (с Ваших же слов)
Название и существование характеристики начало фигурировать после расчётов)

А вообще реальный световой поток был указан ещё на первой странице. Но Вы его сразу не признали...

Последний раз редактировалось DmitriyZ; 26.06.2012 в 12:11.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 12:24   #9
LuxON
Мастер
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Александров
Сообщений: 149
Вес репутации: 71
LuxON практикующий форумчанин
По умолчанию Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
Да, благодаря настойчивости у Вас должна появиться характеристика "минимальный световой поток светильника", которая собственно соответствует реалиям, вот только не ясно, в установившемся режиме ли. Ведь мы не знаем, как Вы его определяете.

Ссылаясь на меня Вы ведь ссылаетесь на некомпетентного человека (с Ваших же слов)
Название и существование характеристики начало фигурировать после расчётов)

А вообще реальный световой поток был указан ещё на первой странице. Но Вы его сразу не признали...
Ваши разногласия пошли из-за того, что вы не хотите принимать термин "Максимальный световой поток модуля". Минимальный световой поток светильника есть в IES файле. О чем вам в первом же ответе было сказано. Вы его тут же опубликовали и мы с ним тут же согласились и предоставили выкладки по "Максимальный световой поток модуля". Далее вы начали углубляться, с вашими данными мы не спорили, т.к. они повторяли выкладки, но с большей детальностью.

Вы меня не правильно поняли.

Некомпетентность была указано на:
1. То, что я вам ответил, вы пропустили, где то не дочитали, что то пропустили. Это было несколько раз. Прочтите ветку повторно, убедитесь еще раз. Так же случилось с Самым добрым, но он согласился и все, т.к. немного пропустил данные в datasheet компонента.

2. На то, что обсуждаете продукт который не держали ни разу в руках, основываясь на суждениях о абсолютно других продуктах. На основании этого же вы унизили нашу продукцию, вам в ответ предложено пари.

Все люди, всем свойственно ошибаться. Вы же абсолютный правдоруб, с чем вас поздравил в последнем сообщении вам. Я думаю со временем ваша позиция будет мягче.
LuxON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 14:34   #10
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 110
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON

Чтобы понять какой продукт лучше, а какой хуже, какие заявленные характеристики соответствуют действительности, а какие нет, надо проводить сравнительные испытания, причем независимыми инстанциями.

Взять к примеру один продукт Люксона и несколько схожих по характеристикам других российских производителей. И сравнить по всем показателям, включая достоверность информации, среднюю цену на рынке, качество исполнения и т.д.
Вывести некоторую балльную систему и по ней оценивать продукты.

Я думаю это было бы полезно всем.
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 10:17   #11
alkrymov
Высший разум
 
Аватар для alkrymov
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 689
alkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant futurealkrymov has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON

led-fun, это давно уже и успешно проводится Следите за публикациями в журнале Lumen&ExpertUNION.

По уличным светильникам рейтинг был в журнале современная светотехника в 2011 году.
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники

В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!!
alkrymov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 10:42   #12
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 845
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светодиодные светильники серии LuxON

Цитата:
Сообщение от led-fun Посмотреть сообщение
Чтобы понять какой продукт лучше, а какой хуже, какие заявленные характеристики соответствуют действительности, а какие нет, надо проводить сравнительные испытания, причем независимыми инстанциями.

Взять к примеру один продукт Люксона и несколько схожих по характеристикам других российских производителей. И сравнить по всем показателям, включая достоверность информации, среднюю цену на рынке, качество исполнения и т.д.
Вывести некоторую балльную систему и по ней оценивать продукты.

Я думаю это было бы полезно всем.
Тут свои проблемы =))

Я когда эти рейтинги читаю у меня такая улыбка на лице... А что мешает производителю сделать "спец" светильник под рейтинг?
Драйвер подороже, светодиоды подороже, дрюкнуть рабочих лишний раз, чтобы сделали всё по уму?

Считаю самым плохим во всех проведенных рейтингах - нет критериев "вылета" из рейтинга.

Допустим - ЭМС не соответсвует, светильник в утиль. Жестко, но адекватно жизни.
И в конце рейтинга вывод - светильников соответствующих требованиям нормативным документам РФ - нет. (Либо светильники так себе, либо документы менять надо).

Что касается люксона - такое рвение в простоте замены узлов понятно, это одно из направлений развития светодиодки. Делать "надёжный" блок питания дорого, громоздко, тяжело, можно сделать "нормальный" блок питания и тупо предусмотреть простую замену как только выйдет из строя...

Есть экстрималы которые делают ненадёжные бп да еще их фиг заменишь...
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:03. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru