Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.07.2012, 10:26   #1
Alexander_NLCO
Знаток
 
Регистрация: 21.12.2011
Адрес: Рязань
Сообщений: 36
Вес репутации: 0
Alexander_NLCO нет репутации
По умолчанию Ответ: Негативное излучение светодиодов

Если уж пошёл вопрос про безопасность - у ОСРАМ тоже есть свои аргументы на этот счёт
Вложения
Тип файла: pdf Statement_LED_Photobiological_Safety_OSRAM.pdf (123.9 Кб, 41 просмотров)
Alexander_NLCO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2012, 14:17   #2
nor-lampion
Ученик
 
Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 15
Вес репутации: 0
nor-lampion нет репутации
По умолчанию Ответ: Негативное излучение светодиодов

Поскольку тема о влиянии на здоровье и о восприятии глазами,
выскажусь, опираясь исключительно на свой опыт пользования СД светом. Когда в качестве эксперимента сделал себе настольную лампу из СД-ленты
и стал ею пользоваться, заметил, что для моих глаз с дальнозоркостью читать стало гораздо легче, комфортнее, нет характерного ощущения, будто залипляет чем-то глаза.
Может, это только для дальнозорких? А может, потому что при пост. токе нет мерцания?

Здесь обычная китайская лента из магазина, каждый диод потребляет 17mA
__________________
Хобби: светильники из коряг
nor-lampion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2012, 15:09   #3
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 699
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Негативное излучение светодиодов

Цитата:
Сообщение от nor-lampion Посмотреть сообщение
Поскольку тема о влиянии на здоровье и о восприятии глазами,
выскажусь, опираясь исключительно на свой опыт пользования СД светом. Когда в качестве эксперимента сделал себе настольную лампу из СД-ленты
и стал ею пользоваться, заметил, что для моих глаз с дальнозоркостью читать стало гораздо легче, комфортнее, нет характерного ощущения, будто залипляет чем-то глаза.
Может, это только для дальнозорких? А может, потому что при пост. токе нет мерцания?
Здесь обычная китайская лента из магазина, каждый диод потребляет 17mA
В лентах как правило паршивые светодиоды (я говорю о качестве света и о физических величинах, его характеризующих). Т.е. "светит норм, вроде ниче" - это как если бы я спросил про световой поток, а мне бы вместо значений в люменах ответили - "ярко!"
Про пульсации тоже немало писалось - "работает от постоянного тока, значит нет пульсаций", это, извиняюсь, бред.
Ну и плюс ко всему - светодиоды в прямой видимости. Вы бы хоть из картонки что ли козырек сделали бы... Источник света вы не должны видеть.
ИМХО, глаза поберегите, таким светильником вы себе только испортите зрение.
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2012, 15:26   #4
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 699
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Негативное излучение светодиодов

Это для наглядности. Пульсации светильника с драйвером постоянного тока. Понятно дело, что не из дорогих, но и не "дешевый китай".
Изображения
Тип файла: jpg образец№14.jpg (127.2 Кб, 30 просмотров)
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2012, 16:19   #5
nor-lampion
Ученик
 
Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 15
Вес репутации: 0
nor-lampion нет репутации
По умолчанию Ответ: Негативное излучение светодиодов

Цитата:
Сообщение от vladmark Посмотреть сообщение
Ну и плюс ко всему - светодиоды в прямой видимости. Вы бы хоть из картонки что ли козырек сделали бы... Источник света вы не должны видеть.
ИМХО, глаза поберегите, таким светильником вы себе только испортите зрение.
Нет, не в прямой видимости. За заботой о чужом зрении Вы, похоже, упустили своё и поэтому не заметили на картинке, что "голова" у лампы - на шарнире и повернута к камере только для фотосессии. Чтобы не слепила, достаточно повернуть её от себя. Не требуется ей козырёк ни картонный, ни жестяной, ни даже лубяной)
Что касается кривой пульсаций, ну очень высоко она над осью абсцисс...
С офтальмологами спорить не берусь, но опять же из собственного опыта, за 3 года пользования каких-то неблагоприятных моментов не зафиксировано... у дальнозоркого (чтобы быть точным)
__________________
Хобби: светильники из коряг
nor-lampion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2012, 18:45   #6
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 699
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Негативное излучение светодиодов

Цитата:
Сообщение от nor-lampion Посмотреть сообщение
Нет, не в прямой видимости. За заботой о чужом зрении Вы, похоже, упустили своё и поэтому не заметили на картинке, что "голова" у лампы - на шарнире и повернута к камере только для фотосессии. Чтобы не слепила, достаточно повернуть её от себя. Не требуется ей козырёк ни картонный, ни жестяной, ни даже лубяной)
Что касается кривой пульсаций, ну очень высоко она над осью абсцисс...
С офтальмологами спорить не берусь, но опять же из собственного опыта, за 3 года пользования каких-то неблагоприятных моментов не зафиксировано... у дальнозоркого (чтобы быть точным)
Да, потом уже увидел, что голова повернута.
Но в целом очень осторожно отношусь к таким поделкам и крайне не рекомендую никому такие себе мастерить. Ну если только из интереса. Считайте меня консерватором, но когда речь идет о неизученном источнике света, тут эксперименты со зрением лучше не ставить, тем более на себе. Верить гигантам рынка и их заверениям/исследованиям также не намерен, поскольку тут деньги и не маленькие, и, в теории, им должно быть до лампочки .
Короче, меня особенно пугают светодиодные ленты в светильниках и светодиодные фары от кулибиных. Последнее не к вам лично, а в общем. Без обид))

Последний раз редактировалось vladmark; 24.07.2012 в 18:50.
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2012, 20:07   #7
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 204
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Негативное излучение светодиодов

По фарам...
Недавно видел в городе Nissan Fairlady со стопами тюнинговаными, так там вместо индикационных светодиодов поместили светоизлучающие!!!
Это ужас, днём-то слепят не реально!
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2012, 17:16   #8
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 699
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Негативное излучение светодиодов

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
По фарам...
Недавно видел в городе Nissan Fairlady со стопами тюнинговаными, так там вместо индикационных светодиодов поместили светоизлучающие!!!
Это ужас, днём-то слепят не реально!
Мож просто ПТФ включены. Бывают такие кадры.
Сорри за оффтоп, говнофары - отдельная тема для флуда))
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2012, 12:40   #9
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 204
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Негативное излучение светодиодов

Цитата:
Сообщение от Alexander_NLCO Посмотреть сообщение
Если уж пошёл вопрос про безопасность - у ОСРАМ тоже есть свои аргументы на этот счёт
OSRAM не учитывает, что чувствительность глаза на синюю составляющую света от светодиодов существенно выше.
Цитата:
Традиционные источники света обычно излучают свет в широком диапазоне длин волн видимого света. Спектр излучения ламп накаливания обычно перекрывает весь диапазон длин волн видимого света.
Люминесцентные источники света имеют спектры излучения с пиками, характеризующиеся интенсивным излучением в узких диапазонах длин волн и меньшей интенсивностью в остальной части спектра. Это связано с наличием спектральных линий ртути, которая отсутствует в cветодиодах.
Одноцветные светодиоды обычно излучают свет в одном узком диапазоне длин волн, что усугубляет недостатки кривой относительной спектральной чувствительности глаза. Например, вычисленное значение светового потока для синего светодиода с пиком на длине волны около 460 нм не учитывает значительную часть видимого света, испускаемого
светодиодом.
Фактически недостатки кривой чувствительности глаза могут привести к получению заниженных значений воспринимаемого светового потока, излучаемого светодиодными источниками света, особенно для синих светодиодов. Воспринимаемая интенсивность светодиодных световых приборов может быть больше, а в некоторых случаях – намного больше той, которая для них указывается.
Источник: Philips Справочник - Светодиодное освещение: Принципы работы, преимущества и области применения

Что же это означает, что даже при 500 люкс со светодиодами будет выше освещённость, но даже учитывая это обстоятельство в Osram пишут о несущественном отличии от традиционных источников света.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2012, 13:12   #10
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 843
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Негативное излучение светодиодов

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
OSRAM не учитывает, что чувствительность глаза на синюю составляющую света от светодиодов существенно выше.

Источник: Philips Справочник - Светодиодное освещение: Принципы работы, преимущества и области применения

Что же это означает, что даже при 500 люкс со светодиодами будет выше освещённость, но даже учитывая это обстоятельство в Osram пишут о несущественном отличии от традиционных источников света.
Дим, тут я с тобой не согласен...

Есть световые велечины и есть энергетические... Вот в световых всё однозначно.

А с энергетическими - есть варианты.

Т.е. в зависимости от спектра, излучение в мВт может давать разное количество люмен.

Опять таки - в ЛЛ лампах - линии ртути с еще более "синим" излучением, никто не отменял.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2012, 13:43   #11
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 204
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Негативное излучение светодиодов

Да, Алексей, согласен.
Под единый знаменатель не подвёл.
Надо смотреть "вклад" в полученную освещённость именно диапазона синих волн.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2012, 14:50   #12
msvet
Мастер
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Вес репутации: 192
msvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают все
По умолчанию Ответ: Негативное излучение светодиодов

Я видел только один источник, подтверждающий идею, изложенную в исходном сообщении: сборник докладов [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] от октября 2010 гг., начиная со стр. 76 (ссылку прямую не получается дать, у них URL не формируются в адресной строке). Конкретно про сетчатку с 91-ой.

Французским не владею, из гуглопереводчика (фр-англ), догадываясь, понял, что речь идет об исследованиях, проведенных в период с 2006 до 2009 гг. с детьми дошкольного, школьного и подросткового возрастов. Выводы сделаны о том, что долгое пребывание под LED повышает риск дистрофии сетчатки и значительно увеличивает риск получения близорукости с ее дальнейшем развитием, в связи с этим не было получено разрешение на использование LED в детских и подростковых учреждениях, а также даны рекомендации на проведение доп. исследований. Про влияние УФ-излучения на ДНК и синтез белков совсем ничего не понял, т. к. очень много незнакомых терминов + язык потенциального противника.

К аргументам Osram, Philips и прочих заинтересованных я бы относился с настороженностью.

Последний раз редактировалось msvet; 24.07.2012 в 15:00.
msvet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2012, 13:58   #13
Serge
Мастер
 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 112
Вес репутации: 129
Serge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центрSerge Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Негативное излучение светодиодов

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
Я видел только один источник, подтверждающий идею, изложенную в исходном сообщении: сборник докладов [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] от октября 2010 гг., начиная со стр. 76 (ссылку прямую не получается дать, у них URL не формируются в адресной строке). Конкретно про сетчатку с 91-ой.
Возможно вот это имелось ввиду: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
(осторожно, французский язык)
Serge вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:35. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru