Погрешность при измерении коэффициента пульсаций

[camii dobrii]

Сообщение от P_O_Z_I_T_I_V_4_I_K

Всем доброго времени суток.
Я сам человек плохо знающий физику, поэтому не судите строго, если что не так напишу.
Столкнулись с такой проблемой:
Компания проводит мероприятия по замене светильников с ЭмПРА, на ЭПРА в общеобразовательных учреждениях(школах).
Все было хорошо по светильникам 2х36 и 2х18. Но вот когда замеряли коэф. пульсации светильников 4х18, в котором установлен ЭПРА cimex 418, то он доходит до 15-20, при том что на сайте производителя светильника указано - менее 11.

Где светильники стоят? Может там пульсации не нормируются?
Замеряли правильно?
Никто по комнате вокруг пульсметра не бегал? Руки не тряслись? Солнечный свет исключили? Разгореться лампам дали?
Вы замеряли пульсации светильника или установки из нескольких светильников? Пульсации освещенности от нескольких светильников, всегда ниже чем от одного. Если есть возможность, посадите светильники на разные фазы, или сдвиньте фазу на пол периода для части светильников - пульсации должны снизиться.

[P_O_Z_I_T_I_V_4_I_K]

Сообщение от Самый добрый

Где светильники стоят? Может там пульсации не нормируются?
Замеряли правильно?
Никто по комнате вокруг пульсметра не бегал? Руки не тряслись? Солнечный свет исключили? Разгореться лампам дали?
Вы замеряли пульсации светильника или установки из нескольких светильников? Пульсации освещенности от нескольких светильников, всегда ниже чем от одного. Если есть возможность, посадите светильники на разные фазы, или сдвиньте фазу на пол периода для части светильников - пульсации должны снизиться.

Сообщили новую информацию, пульсируют не новые светильники, а те, где меняли только эпра (вместо эмпра ставили эпра навигатор).
Светильники установлены в учебных аудиториях школы. Насколько знаю, там до 10% допуск. Замеряли в начале независимая аттестационная фирма, потом наш человек сам мерял. Меряли в разных местах: за партой, в проходе, у доски и др.. По самим замерам претензий быть не должно, т.к. если бы это только в одном месте было, а так везде новые светильники показывают 5-8%, а в модернизированных 15-19.
Таких у нас хоть и меньше, но все же 1000((((

Вот теперь и встает вопрос, менять на новые, цена порядка 400т.

Операции с фазами не выполнимы.

Я так понял, больше идей нету(((

Как на Ваш взгляд, все же менять эпра или решать вопрос с аттестацией?

[camii dobrii]

Сообщение от P_O_Z_I_T_I_V_4_I_K

Операции с фазами не выполнимы.

Я так понял, больше идей нету(((

Как на Ваш взгляд, все же менять эпра или решать вопрос с аттестацией?

Если вы вкорячите конденсатор для сдвига фазы на пол периода - должно стать лучше.

А так претензия компании производителю ЭПРА и просьба заменить на нормальные... А можно еще попросить оплатить монтажные работы, но думаю что будете посланы.

[P_O_Z_I_T_I_V_4_I_K]

Сообщение от Самый добрый

Если вы вкорячите конденсатор для сдвига фазы на пол периода - должно стать лучше.

А так претензия компании производителю ЭПРА и просьба заменить на нормальные... А можно еще попросить оплатить монтажные работы, но думаю что будете посланы.

Сегодня звонил по телефону на сайте навигатора:
- ДОбрый день, подскажите какой КП у ЭПРА 4х18?
- Добрый день. Подождите, сейчас вспомню..... 40секунд.... нет, не вспомнил, пожодите еще... мелодия... алло, 5%"
- Это документально подтверждено, где-нибудь указано?
- Сейчас посмотрим, коробка -нет, эпра-нет, даже и не знаю....

Как Вы уже и писали, поставщик меня с заменой пошлет далеко и на долго!

На сайте производителя приборов для измерений ( [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] ) есть такая инфа:
Контроль требований по ограничению пульсации освещенности не требуется:
при питании газоразрядных ламп переменным током с частотой 300 Гц и выше (электронные пускорегулирующие аппараты);

И ссылка на СНиП 23-05-95 2003 "Естественное и искусственное освещение".
Посмотрел этот СНИП, и вправду, есть такой пункт 7.14

ТОлько не совсем понимаю, подходит ли он под школы или только под производственные помещения?

Кто пояснит?

[camii dobrii]

Сообщение от P_O_Z_I_T_I_V_4_I_K

Сегодня звонил по телефону на сайте навигатора:
- ДОбрый день, подскажите какой КП у ЭПРА 4х18?
- Добрый день. Подождите, сейчас вспомню..... 40секунд.... нет, не вспомнил, пожодите еще... мелодия... алло, 5%"
- Это документально подтверждено, где-нибудь указано?
- Сейчас посмотрим, коробка -нет, эпра-нет, даже и не знаю....

Как Вы уже и писали, поставщик меня с заменой пошлет далеко и на долго!

На сайте производителя приборов для измерений ( [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] ) есть такая инфа:
Контроль требований по ограничению пульсации освещенности не требуется:
при питании газоразрядных ламп переменным током с частотой 300 Гц и выше (электронные пускорегулирующие аппараты);

И ссылка на СНиП 23-05-95 2003 "Естественное и искусственное освещение".
Посмотрел этот СНИП, и вправду, есть такой пункт 7.14

ТОлько не совсем понимаю, подходит ли он под школы или только под производственные помещения?

Кто пояснит?

Для школ надо искать СанПиН

[Alexiy]

Сообщение от P_O_Z_I_T_I_V_4_I_K

Контроль требований по ограничению пульсации освещенности не требуется:
при питании газоразрядных ламп переменным током с частотой 300 Гц и выше (электронные пускорегулирующие аппараты);

И ссылка на СНиП 23-05-95 2003 "Естественное и искусственное освещение".
Посмотрел этот СНИП, и вправду, есть такой пункт 7.14

во-первых, данная проблема достаточно чётко описана в самом первом сообщении темы
во-вторых, не СНиП 23, а СП 52... смотреть надо. Там также и про детские и образовательные учреждения есть... ещё МГСН 2.06-99 посмотрите...

[IDP]

Сообщение от Самый добрый

Если вы вкорячите конденсатор для сдвига фазы на пол периода - должно стать лучше.

Добрый день! Прошу Вас подробно описать данную процедуру на примере светильника DLN 118 81411800, спасибо.

[camii dobrii]

Сообщение от IDP

Добрый день! Прошу Вас подробно описать данную процедуру на примере светильника DLN 118 81411800, спасибо.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[IDP]

Сообщение от Самый добрый

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Благодарю за ответ! Прочитал внимательно, в светильнике (КЛЛ 18 ВТ ЭмПРА 18 Вт) установлен конденсатор 0,047µF - можно его смело поменять на 4,5мкФ и тем самым снизится коэффициент пульсаций до приемлемого уровня?

[camii dobrii]

Сообщение от IDP

Благодарю за ответ! Прочитал внимательно, в светильнике (КЛЛ 18 ВТ ЭмПРА 18 Вт) установлен конденсатор 0,047µF - можно его смело поменять на 4,5мкФ и тем самым снизится коэффициент пульсаций до приемлемого уровня?

Ааа... Так Вы про пульсации???
=0)

Тогда всё не так.

Пульсации с таким светильником вы не победите. Вам нужны 2х или 4х ламповые.

Смысл в том, что дроссель двигает в одну сторону, а конденсатор в другую.
Но пульсации всё равно будут высокие.

Если цель бороться с пульсациями - покупайте ЭПРА.
(200-300 руб на светильник).

[Alexiy]

Сообщение от P_O_Z_I_T_I_V_4_I_K

менять эпра или решать вопрос с аттестацией?

Если детишек не жалко, то дайте взятку...