Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Услуги, Работа

Услуги, Работа Поиск и предложение работы и услуг. Резюме, вакансии. Предложения фрилансеров.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.10.2012, 04:10   #1
eu8
Мастер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 168
Вес репутации: 177
eu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают все
По умолчанию Ответ: Порекомендуйте конструктора для тепловых расчетов

Цитата:
Сообщение от Bomzh Посмотреть сообщение
Собственно, имею следующее:
На рисунках ниже приведен блок термостабилизации.

Выглядит брутально, поскольку сам конструировал . Сделано в Компас v12.
Расположение - всегда только горизонтально.
Скорее всего придется уменьшать длину медного сердечника, сейчас он 30мм. Пожалуй еще сантиметр выиграть можно.
А для чего такой длинный сердечник? Если с точки зрения инерции, проще реализовать по алюминиевому радиатору.Кстати, датчик я бы монтировал максимально под точкой крепления светодиода.Оправа будет вносить небольшую погрешность.Датчик от "далласа"?
Цитата:
Сообщение от Bomzh Посмотреть сообщение
Сердечник вставлен в эбонитовую оправу-теплоизолятор.
На торец сердечника крепится источник тепла, он же светодиод на "звезде" или другой монтажной плате.
Диоды и звезды будут разные, можно взять максимальную температуру, приложенную к торцу сердечника - 150 °С. Можно предположить что источник тепла нагрет равномерно.
Пельтье может создать разницу температур максимум 68 °С.
Мощность бы знать.Если до ватт 5, то можно даже не запариваться с расчетом.
Цитата:
Сообщение от Bomzh Посмотреть сообщение
Высота радиатора 45мм. Возможно получится увеличить на 5-10мм за счет сердечника.
Каждый элемент промазан термопастой КПТ-8
Вентилятор - предположительно [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Ссылка на полный перечень характеристик Пельтье в первом посте.

Дополнительно: во время измерений блок будет дискретно вращаться вокруг оси медного сердечника со скоростью 1 полный оборот примерно за пол-часа - час.
КПТ-8 не так принципиальна, как плотность соприкосновения прилегающих плоскостей. Ещё она высыхает, зараза.
Уточните, нужно ли рабочую точку по температуре "утягивать вниз" относительно окружающей температуры?
Цитата:
Сообщение от Bomzh Посмотреть сообщение
Вопросы:
- Каких размеров/площади/формы должен быть радиатор? при необходимости буду заказывать на изготовление из алюминиевой/медной болванки.
Мощность источника тепла неизвестна.
Цитата:
Сообщение от Bomzh Посмотреть сообщение
- Достаточно ли такого вентилятора? И в какую сторону должен быть направлен поток воздуха для оптимального охлаждения?
P-?
Плоскостные кулеры обычно лучше дуют, поэтому на радиатор.
Цитата:
Сообщение от Bomzh Посмотреть сообщение
P.S. Я никогда не сталкивался с тепловыми расчетами, поэтому мог что-то упустить в исходных данных.
Модель могу конвертировать в поддерживаемый солидом формат, только укажите какой лучше.
В крайнем случае сделаю чертежи по модели.
Если не нужно охлаждать ниже "комнатной" температуры, я бы выкинул пельтье и на простом терморегуляторе ( пик, атмега) с индикацией один-два знака после запятой собрал бы однопетлевую "систему" поддержания температуры.
Итого.
До 5 Ватт. Радиатор 45х45х45 мм.Без Пельтье.Терморегулятор.Счи тать смысла нет.Бут работать.
То же, но с Пельтье.
Я бы советовал Питерские многоступенчатые.Но там будут грабли с поддержанием тока и "вылавливанием" гистерезиса ещё и элемента Пельтье.Тоже работать будет.
Кстати,сейчас модно мерять на 85 град. В этом случае может ещё радиатор и греть придется, например, резистором мощным.
eu8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 12:57   #2
Bomzh
Оракул
 
Аватар для Bomzh
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 684
Вес репутации: 646
Bomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Порекомендуйте конструктора для тепловых расчетов

Размер сердечника получился таким длинным по конструкционным причинам. Так было лучше и удобнее на тот момент.
За счет датчика DS18B20 реализована обратная связь с пельтье посредством блока терморегуляции.
Перегрев диода в принципе может случиться, но на короткое время.
Погрешность датчика не столь критична и ее можно учесть когда все будет изготовлено и собрано. На данный момент деталей нет, поскольку конструкция зависит от параметров элементов тепловой схемы.

Мощность источника света (он же источник тепла) в идеале 50-100Вт, но пельтье на 36Вт, так что как получится. Если он сможет держать температуру и для хотя бы 50Вт - зашибись.
Вообще хотелось бы 1-3Вт диоды поддерживать в рабочем состоянии на уровне 25 градусов. Ниже 20 градусов опускать не стану, а вот 20-100 точно погоняю.

Диоды будут меняться после измерений и пасту наносить придется каждый раз. Т.е. новый день с новым диодом Ничего что засохнет.
Плотность прилегания - прижим винтами.

Мне нужно чтобы диод не просто работал и не сгорел, мне нужно чтобы он работал на температуре какая мне понадобится.
__________________
Feci quod potui, faciant meliora potente
Bomzh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 13:36   #3
eu8
Мастер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 168
Вес репутации: 177
eu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают все
По умолчанию Ответ: Порекомендуйте конструктора для тепловых расчетов

Цитата:
Сообщение от Bomzh Посмотреть сообщение
Размер сердечника получился таким длинным по конструкционным причинам. Так было лучше и удобнее на тот момент.
За счет датчика DS18B20 реализована обратная связь с пельтье посредством блока терморегуляции.

Перегрев диода в принципе может случиться, но на короткое время.
Погрешность датчика не столь критична и ее можно учесть когда все будет изготовлено и собрано. На данный момент деталей нет, поскольку конструкция зависит от параметров элементов тепловой схемы.
Дс-ка довольно быстрая.Но инерция будет из-за пластика корпуса.Я в своё время подпиливал до кристалла.
Цитата:
Сообщение от Bomzh Посмотреть сообщение
Мощность источника света (он же источник тепла) в идеале 50-100Вт, но пельтье на 36Вт, так что как получится. Если он сможет держать температуру и для хотя бы 50Вт - зашибись.
Нефига не получится.Пельтье тоже имеет кпд.Не еденицу, понятно.36 его ватт смогут регулировать от силы 10 ватт источника тепла.Эти "грабли" пройдены.Ну а "сдуть" 100 Вт, это, как бэ .... производительность вентилятора раз в 20 нужно увеличивать.
Цитата:
Сообщение от Bomzh Посмотреть сообщение
Вообще хотелось бы 1-3Вт диоды поддерживать в рабочем состоянии на уровне 25 градусов. Ниже 20 градусов опускать не стану, а вот 20-100 точно погоняю.
Цитата:
Сообщение от Bomzh Посмотреть сообщение
Диоды будут меняться после измерений и пасту наносить придется каждый раз. Т.е. новый день с новым диодом Ничего что засохнет.
Плотность прилегания - прижим винтами.
Да я про пары "пельтье-радиатор" и "пельтье-медный сердечник".
Цитата:
Сообщение от Bomzh Посмотреть сообщение
Мне нужно чтобы диод не просто работал и не сгорел, мне нужно чтобы он работал на температуре какая мне понадобится.
Эт понятно.
Итого:
До 100Вт источник тепла.
Теплообменник 45х45х45 мм.
20-100 град. рабочая температура.

В 100$-150$ можно вложиться, если использовать жидкостное охлаждение.

Сейчас время поджимает, но общая конструкция такая:
Медная болванка диам. 45 мм и высотой 45 мм.
На нее напаяна медная трубка 3-4 мм и толщиной стенки 1 мм по всей высоте.Охладитель на основе компрессора от холодильника.Ну и насосик для теплоагента.Им же и регулируем температуру.
Похожее решение (без охладителя) сутками работает у нас на чпу. 750 Вт шпинделя уверенно "снимает".
eu8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 13:52   #4
DmitriyZ
Высший разум
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,410
Вес репутации: 204
DmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают всеDmitriyZ Его знают все
По умолчанию Ответ: Порекомендуйте конструктора для тепловых расчетов

Может подойдут "готовые" [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]?
Учитывая горизонтальное применение, может подойти [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
2 кулера, снизу и сверху, один вдувает, другой выдувает.

Последний раз редактировалось DmitriyZ; 04.10.2012 в 13:58.
DmitriyZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 13:59   #5
eu8
Мастер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 168
Вес репутации: 177
eu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают все
По умолчанию Ответ: Порекомендуйте конструктора для тепловых расчетов

Цитата:
Сообщение от DmitriyZ Посмотреть сообщение
Может подойдут "готовые" [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]?
Учитывая горизонтальное применение, может подойти [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
2 кулера, снизу и сверху, один вдувает, другой выдувает.
Дык вроде проблема с габариткой..
И температура с 20 градусов. Летом в Харькове точно больше...

Последний раз редактировалось eu8; 04.10.2012 в 14:03.
eu8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 14:41   #6
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Порекомендуйте конструктора для тепловых расчетов

ГЫ
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 00:30   #7
Bomzh
Оракул
 
Аватар для Bomzh
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 684
Вес репутации: 646
Bomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant futureBomzh has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Порекомендуйте конструктора для тепловых расчетов

Блин, что-то эти концепции мне напоминают...
Криогенный радиометр О_о ?
Наверное надо упростить задачу - кто-то может посчитать (или может есть знакомые спецы) в соответствующей проге на что способна данная имеющаяся конфигурация?
Модель предоставлю в любом формате из: igs, sat, step, stl, wrl
__________________
Feci quod potui, faciant meliora potente
Bomzh вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:23. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru