Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.12.2012, 23:04   #1
ally
Гуру
 
Аватар для ally
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 318
Вес репутации: 192
ally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают все
По умолчанию Вопрос конструкторам - Анодированный отражатель или алюминиевое напыление на алюминий

Подскажите пожалуйста какой отражатель лучше по своим характеристикам Анодированный/альзакированный или напыленный алюминий (на алюминий)
По отражающим свойствам мне более менее понятно - напыленный на 2 % эффективнее, а вот что касается теплового режима, способности к окислению, также экономической целесообразности хотелось бы услышать мнение профессионалов???
ally вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 11:30   #2
FAMOR
Мастер
 
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 213
Вес репутации: 85
FAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит дело
По умолчанию Re: Вопрос конструкторам - Анодированный отражатель или алюминиевое напыление на алюм

Если стоит вопрос о точном отражателе то мы в своих системах применяем следующую технологию:
- ротационная вытяжка параболического отражателя
- механическая полировка на войлочных и фетровых кругах
- обезжиривание электро-химическое
- осветление
- мойка и межоперационная пассивация
- вакуумное напыление сверхчистого алюминия
- электро-химическая полировка напылённого алюминия
- покрытие отражателя родием

Такую технологию применяют на заводе ЭЛЕКОН в Тюмени, и в IBAKe.
Вложения
Тип файла: pdf Буклет отражатели web.pdf (183.8 Кб, 40 просмотров)
FAMOR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 11:58   #3
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Вопрос конструкторам - Анодированный отражатель или алюминиевое напыление на алюм

Я бы покрывал не родием (почему не хромом?), а диоксидом кремния. Хотя, если габариты отражателя большие - диэлектрик может слезать из-за разницы в КТР...
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 12:18   #4
FAMOR
Мастер
 
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 213
Вес репутации: 85
FAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит дело
По умолчанию Re: Вопрос конструкторам - Анодированный отражатель или алюминиевое напыление на алюм

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Я бы покрывал не родием (почему не хромом?), а диоксидом кремния. Хотя, если габариты отражателя большие - диэлектрик может слезать из-за разницы в КТР...
Родием не покрываем, а легируем, и впервые слышу что родий диэлектрик.
FAMOR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 12:29   #5
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Вопрос конструкторам - Анодированный отражатель или алюминиевое напыление на алюм

Цитата:
Сообщение от FAMOR Посмотреть сообщение
Родием не покрываем, а легируем, и впервые слышу что родий диэлектрик.
Диэлектрик - диоксид кремния, про который я писал ) (был опыт нанесения на отражатели небольших габаритов)
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 13:03   #6
FAMOR
Мастер
 
Регистрация: 28.11.2012
Сообщений: 213
Вес репутации: 85
FAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит делоFAMOR Любимец - говорит дело
По умолчанию Re: Вопрос конструкторам - Анодированный отражатель или алюминиевое напыление на алюм

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Диэлектрик - диоксид кремния, про который я писал ) (был опыт нанесения на отражатели небольших габаритов)
В качестве защитного лака или подслоя?
FAMOR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 13:29   #7
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Вопрос конструкторам - Анодированный отражатель или алюминиевое напыление на алюм

Цитата:
Сообщение от FAMOR Посмотреть сообщение
В качестве защитного лака или подслоя?
В качестве пассивирующего и просветляющего покрытия.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 13:46   #8
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 841
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: Вопрос конструкторам - Анодированный отражатель или алюминиевое напыление на алюм

Цитата:
Сообщение от ally Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста какой отражатель лучше по своим характеристикам Анодированный/альзакированный или напыленный алюминий (на алюминий)
По отражающим свойствам мне более менее понятно - напыленный на 2 % эффективнее, а вот что касается теплового режима, способности к окислению, также экономической целесообразности хотелось бы услышать мнение профессионалов???
Ну тут как всегда - вопрос применения.

Анодированный алюминий бывает разный. Вплоть до 98% отражения =).
Но сделать из листа отражатель "правильной" формы - очень тяжело.
Поэтому для "узких" и "точных" систем, обычно используют напыление.

Для "бытовухи" - как правило анодируют.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 12:19   #9
FERON
Мастер
 
Регистрация: 06.12.2011
Сообщений: 194
Вес репутации: 126
FERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают все
По умолчанию Re: Вопрос конструкторам - Анодированный отражатель или алюминиевое напыление на алюм

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
В качестве пассивирующего и просветляющего покрытия.
Насчет пассивации сомневаюсь, обычно:
Пассивация — это явление снижения скорости газовой коррозии при понижении парциального давления. Пассивация возникает из-за образования на поверхности металла (Cu, Ti, Zr, Cr, Al и т.д.) пленки и плёнки имеют химическую связь с металлом.
А, вот на счет применения диоксида кремния в качестве оптической среды, например для просветления оптики тема интересная.
Вложения
Тип файла: pdf фотонные кристаллы.pdf (756.8 Кб, 22 просмотров)
FERON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 12:59   #10
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Вопрос конструкторам - Анодированный отражатель или алюминиевое напыление на алюм

Цитата:
Сообщение от FERON Посмотреть сообщение
Насчет пассивации сомневаюсь, обычно:
Пассивация — это явление снижения скорости газовой коррозии при понижении парциального давления. Пассивация возникает из-за образования на поверхности металла (Cu, Ti, Zr, Cr, Al и т.д.) пленки и плёнки имеют химическую связь с металлом.
А, вот на счет применения диоксида кремния в качестве оптической среды, например для просветления оптики тема интересная.
Пассивация в общем смысле - это защита поверхности активного материала тонкой плёнкой от воздействия среды. В моём случае тонкая плёнка алюминия покрывалась тонкой плёнкой SiO2 для защиты алюминия от внешней среды и стабилизации во времени оптических свойств отражателя. Сейчас бы я уже использовал нитрид кремния (и коэффициент преломления выше и осаждается он в бескислородной среде) - но в то время ещё оборудования небыло... (

ПС. С фотонными кристаллами сталкиваться приходилось, когда брэгговские зеркала травил )))
__________________
Проект "Люмика"

Последний раз редактировалось Gades; 05.12.2012 в 13:08.
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2012, 12:44   #11
ally
Гуру
 
Аватар для ally
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 318
Вес репутации: 192
ally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают все
По умолчанию Re: Вопрос конструкторам - Анодированный отражатель или алюминиевое напыление на алюм

Коллеги, вопрос был про теловой режим-если к примеру лампа газоразрядная с температурой 750 С , что надежнее?
ally вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2012, 13:06   #12
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1401
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Вопрос конструкторам - Анодированный отражатель или алюминиевое напыление на алюм

Цитата:
Сообщение от ally Посмотреть сообщение
Коллеги, вопрос был про теловой режим-если к примеру лампа газоразрядная с температурой 750 С , что надежнее?
Анодированный отражатель всегда надёжнее напылённого, особенно при высоких температурах, так как структура получается монолитной. Напыление всегда менее надёжно, так как разница в КТР у материала-основы и напылённой плёнки отличаются, то этот бутерброд при термическом/химическом воздействии может начать шелушиться.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2012, 16:12   #13
ally
Гуру
 
Аватар для ally
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 318
Вес репутации: 192
ally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают все
По умолчанию Re: Вопрос конструкторам - Анодированный отражатель или алюминиевое напыление на алюм

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Анодированный отражатель всегда надёжнее напылённого, особенно при высоких температурах, так как структура получается монолитной. Напыление всегда менее надёжно, так как разница в КТР у материала-основы и напылённой плёнки отличаются, то этот бутерброд при термическом/химическом воздействии может начать шелушиться.
огромное спасибо! Только прошу КТР расшифровать?
ally вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2012, 16:19   #14
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1002
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Вопрос конструкторам - Анодированный отражатель или алюминиевое напыление на алюм

коэффициент температурного расширения
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 22:11   #15
ally
Гуру
 
Аватар для ally
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 318
Вес репутации: 192
ally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают всеally Его знают все
По умолчанию Re: Вопрос конструкторам - Анодированный отражатель или алюминиевое напыление на алюм

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
коэффициент температурного расширения
еще раз спасибо!!!!
ally вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:21. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru