Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2013, 03:22   #1
Wyatchek
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 9
Вес репутации: 0
Wyatchek нет репутации
По умолчанию Re: Прошу помощи по люминофору советом

Цитата:
Сообщение от cvi Посмотреть сообщение
Можно ведь сделать проще.
Спасибо за ответ! Я видно плохо изъяснил свою задачу, поэтому такие ответы получаю.... Простите! Не простоту я ищу, а ищу возможность выполнить устройство с как можно более низким энергопотреблением от автономного источника. Лет так пять чтобы не заглядывать туда. А через пять лет поменять аккумулятор и дальше пусть служит. Потому и хочу использовать свойство послесвечения фотолюминофоров, по мере угасания послесвечения люминофора, импульсно его подзаряжать.
Wyatchek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 09:32   #2
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прошу помощи по люминофору советом

Цитата:
Сообщение от Wyatchek Посмотреть сообщение
от автономного источника. Лет так пять чтобы не заглядывать туда.
ни один из известных человечеству аккумуляторов 5 лет заряд держать не будет.
А для создания свечения достаточной яркости на приличной площади в течение нескольких лет без подзарядки потребуется настолько огромный заряд, что аккумулятор займёт несколько этажей
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 11:32   #3
Wyatchek
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 9
Вес репутации: 0
Wyatchek нет репутации
По умолчанию Re: Прошу помощи по люминофору советом

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
ни один из известных человечеству аккумуляторов 5 лет заряд держать не будет.
Все таки человечеству известны такие аккумуляторы, вот например ссылка: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] и удельная емкость у них приличная. Саморазряд на уровне 1,4% в год.
Wyatchek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 12:21   #4
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прошу помощи по люминофору советом

Цитата:
Сообщение от Wyatchek Посмотреть сообщение
человечеству известны такие аккумуляторы,
собираетесь запитать осветительную установку от пальчиковых элементов питания с рабочим током в 1-5 мА каждый?
Для установки в 50 Вт потребуется примерно 420 кг элементов питания.
Дешевле будет поставить бензиновый генератор и ежедневно его заправлять бензином в течение 1-2 десятков лет...

Последний раз редактировалось Alexiy; 08.02.2013 в 12:28.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 13:07   #5
Wyatchek
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 9
Вес репутации: 0
Wyatchek нет репутации
По умолчанию Re: Прошу помощи по люминофору советом

Спасибо за ответ! Однако Вы впадаете в крайности. Одни величины Вы на порядки занижаете, другие завышаете!!! Не лучше ли сказать правду, что, указанные мною элементы, могут отдавать ток в нагрузку 5 - 150 мА. Впрочем вот текст первоисточника: "The LS cells are designed specifically for long-term (3 to 15 years) applications, featuring a few µA base currents and periodic pulses, typically in the 5-150 mA range."
А мне потребуется единицы ватт.
Лучше бы по сути вопроса дали пояснение!
Wyatchek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 13:17   #6
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прошу помощи по люминофору советом

Цитата:
Сообщение от Wyatchek Посмотреть сообщение
Одни величины Вы на порядки занижаете, другие завышаете!!!
я в табличку смотрю - там написано:
Цитата:
Nominal capacity (drain) 1.2 Ah (1 mA)
то есть, при повышении тока сверх 1 мА номинального ёмкость 1,2 Ач снижается - это очевидно.

Я по сути и отвечаю - использование дистанционных люминофорных покрытий (на расстоянии порядка 1 м) по-моему экономически и технически совершенно неоправданно.
а во-вторых, использование аккумуляторов с многомесячным междузарядным циклом для освещения - вообще утопия.

Последний раз редактировалось Alexiy; 08.02.2013 в 13:20.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 13:24   #7
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прошу помощи по люминофору советом

Цитата:
Сообщение от Wyatchek Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ! Я видно плохо изъяснил свою задачу, поэтому такие ответы получаю.... Простите! Не простоту я ищу, а ищу возможность выполнить устройство с как можно более низким энергопотреблением от автономного источника. Лет так пять чтобы не заглядывать туда. А через пять лет поменять аккумулятор и дальше пусть служит. Потому и хочу использовать свойство послесвечения фотолюминофоров, по мере угасания послесвечения люминофора, импульсно его подзаряжать.
Если боретесь с энергопотреблением, то не по тому пути идёте. Закон сохранения энергии, к сожалению, ещё никто не отменял. Система аккумулятор-подсветка-люминофор вследствие КПД меньше 100% всегда будет энергетически менее эффективна системы аккумулятор-подсветка. В Вашем случае нужно минимизировать число звеньев в цепи. Таким образом - либо использовать светодиоды на очень малых токах, либо использовать электролюминофор, что будет менее эффективно.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 14:37   #8
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прошу помощи по люминофору советом

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
использовать светодиоды на очень малых токах
чтоб добиться максимальной эффективности надо использовать светодиоды на номинальных токах. Разве что количество их сократить...
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 15:21   #9
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прошу помощи по люминофору советом

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
чтоб добиться максимальной эффективности надо использовать светодиоды на номинальных токах. Разве что количество их сократить...
Не соглашусь. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]а (лм/Вт) достигается при токах около 10 мА.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 00:24   #10
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 473
Вес репутации: 845
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прошу помощи по люминофору советом

Цитата:
Сообщение от Wyatchek Посмотреть сообщение
.... Не простоту я ищу, а ищу возможность выполнить устройство с как можно более низким энергопотреблением от автономного источника. ....
Как уже было замечено уважаемым Gades, люминофор в данном случае самое неэффективное звено. Поэтому подсветка светодиодами - это не только самый простой способ, но и самый эффективный по потреблению энергии.
Кстати, какой размер надписи?
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 12:52   #11
Wyatchek
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 9
Вес репутации: 0
Wyatchek нет репутации
По умолчанию Re: Прошу помощи по люминофору советом

Цитата:
Сообщение от cvi Посмотреть сообщение
Поэтому подсветка светодиодами - это не только самый простой способ, но и самый эффективный по потреблению энергии.
Кстати, какой размер надписи?
Площадь 10 кв. дм.
Wyatchek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 12:05   #12
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Re: Прошу помощи по люминофору советом

Жжете друзья...

Засуньте в надпись светлячков, и корма им... Чем они там питаются... =0)
Много не съедят, зимой светиться будут... Естественно возобновляемый источник энергии и света =).
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 14:05   #13
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1152
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Прошу помощи по люминофору советом

Вариант с размещением солнечной батареи не хотите рассматривать? Это едиственное, что здесь возможно, чтобы годами не заглядывать в устройство подсветки.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 20:04   #14
Wyatchek
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 9
Вес репутации: 0
Wyatchek нет репутации
По умолчанию Re: Прошу помощи по люминофору советом

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Вариант с размещением солнечной батареи не хотите рассматривать? Это едиственное, что здесь возможно, чтобы годами не заглядывать в устройство подсветки.
Такой вариант рассматривался, даже экспериментировался. Теперь я хочу исследовать другое направление (о ккотором я писал) и взвесить все за и против.
Wyatchek вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:55. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru