Освещение башни (проект)

[spiridonov]

Pierre, буду очень признателен, если пришлете на мой электронный адрес serge-spiridonov@ayndex.ru визуализатор vray для 3dSMax9 или 3dSMax2008, или ссылочку В инете не нашёл.
Мне не обязательно залить всю башню светом. Пока поставили задачу осветить хотя бы ярусами и частями.
Про светодиоды тоже думаю. Хочу поставить стробоскопы вокруг балкона диаметром 45 метров на отметке 20 метров. И, может быть выше тоже, вокруг небольших балкончиков ярусами метров через 20-30.
Алексей Малахов, а можно узнать ссылочку в инете на спейс кэнон?
На счет того, что полностью светом залить башенку не получится - согласен Поэтому думаю, как бы оригинальнее, красивее сделать освещение. Напрягает то, что с освещением совсем пока не работал, а тут такой проект. Ладно хотя бы на стадии П пока.

А SpaceCannon в России вообще куда-нибудь заложили за деньги заказчика? На мой взгляд такое непомерно дорогое оборудование может зарубить на корню весь проект. EVEREST CYM и COLOSSEO для этих целей нахожу более подходящими. Вообще по техническим характеристикам этих приборов - они на сотню метров долбят. Вот только в характеристиках этих не совсем ясно то, что люксы на перпендикулярной плоскости... Поэтому досветить если и удасться - то очень большим количеством приборов с ярковыраженной неравномерностью освещения в основании (Близ приборов). Как на башенке в Останкино - так им и большим количеством досветить не удалось - всю работу выполняют приборы, отнесенные на приличное расстояние.
Так что, если уж брать цветодинамику на башне без выноса - то хотябы сразу отказаться стоит от "мягкой" картинки, как рисуют в каталогах.
Вы, spiridonov, между делом, не в Мультимьюзике работаете?

[spiridonov]

"В диалюксе, правой клавишей по полю окна и там выбрать 3d вид. (будет счастье) "
3d вид открываю, а там плоскость, и больше ничего. Копируется только вид сверху башни (вид в плане). На других видах тоже плоскости
Значит, вообще, 3d должно копироваться? Просто я как-то не правильно импортировал AutoCAD. Или не правильно сохранял файл AutoCAD?
Пока раберусь, неделя пройдет. Как раз строители башенку дочертят

[spiridonov]

Нет, не в Мультимьюзике, Петр. К сожалению, таких не знаю.

Сообщение от spiridonov

Значит, вообще, 3d должно копироваться? Просто я как-то не правильно импортировал AutoCAD. Или не правильно сохранял файл AutoCAD?

Я вообще по этому вопросу уже спорил - люди настаивают на том, что можно, но я считаю что нельзя.
.sat нужно делать, есть программы специальные.
Поскольку сам не работал - не спорю.

[spiridonov]

Адрес свой не правильно написал. serge-spiridonov@yandex.ru
Мой коллега, говорят, вставлял трехмерные чертежи в Диалюкс. Но они могли что-то напутать (например, программу).
А что такое .sat?

[spiridonov]

Понял про .sat. Да, надо искать программы. Интересные разъяснения нашел на ввв://forum.dialux.ru/viewtopic.php?t=115

[spiridonov]

Спасибо большое Петр за то, что помогли с визуализатором V-Ray. Получил все 11 архивов

[camii dobrii]

Попробуй чертеж импортировать в формате dxf (сохранить как) или в формате sat (экспорт)

Может получиться, может не получиться... Если не получится - 2 выхода. Работать в максе, строить башню из примитивов диалюкса

ввв://spacecannon.it/img-prodotti/img-architetturali/Titan_ENG.htm

[tuzemec]

Шикарно будет. только надо помнить про COSинус фи . и надо использовать прожектора с концентрированной КСС

[Akser]

Хотелось бы узнать, чем закончились столь бурные дебаты по поводу освещения башни.

Есть реальные фото башни, выполненной на оборудовании Griven.

На всякий случай, для проектировщиков, которые пользуют Griven или будут хотеть пользовать для решения потенциальных задач. Кладу КСС (IES, LDT) на серию IP65, а так же выборочно по светодиодам.

[Akser]

Выкладываю фото, кому интересно...

[Лис]

Сообщение от Akser

Выкладываю фото, кому интересно...

Интересно, а какие приборчики GRIVEN (если правильно понял) использовались?

[camii dobrii]

Сообщение от Akser

Выкладываю фото, кому интересно...

А яркостных диаграмм нет? Или хотя бы освещенности?

Мне просто всегда было интересно как количественно оценить цветное освещение.

[Surrpas]

Про тв-башни - в этом году в Санкт-Петербурге был реализован проект по подсветке тв-башни.

Первоначальная подсветка была реализована следующим образом:
~40 2кВт прожекторов GE (установленны были снизу, вокруг башни)
~500 люминесцентных светильников (с цветными лампами), расположенными на ярусах башни.


В этом году полностью поменяли освещение:
~9-10тыс. шт. стробоскопов от Phanenberg (их же решения использовались и для Эйфелевой башни)
n-ое кол-во 4кВт RGB-ксеноновых прожекторов от SpaceCannon (кол-во варьируется от 10 до 36 шт. - точных данных не знаю).

Фотографий с новой подсветкой не нашел.

[Surrpas]

Большой вопрос о структуре башни - если это металлоконструкция как в Спб, то вариант со стробоскопами самый оптимальный (на мой взгляд )

Если это монолитная башня, то тут гораздо больше вариантов.
Это могут быть те же ксеноны (у SpaceCannona есть варианты от 2кВт до 50кВт).
Это могут быть и светодиоды. Philips выпустил прожектор ColorReach, с узкой оптикой пробивает до 120м.
В приложении фотография с тестов на Skylon Tower (водопад Ниагара)

[Akser]

Сообщение от Лис

Интересно, а какие приборчики GRIVEN (если правильно понял) использовались?

Использовались следующие приборы Griven, снизу вверх по ярусам:
KOLORADO, KOLORJET, DOLOMITE, KOLORGLOBE, KOLORSTREAM

[Akser]

Сообщение от Самый добрый

А яркостных диаграмм нет? Или хотя бы освещенности?

Мне просто всегда было интересно как количественно оценить цветное освещение.

Очень хороший вопрос. Яркостных показателей с места событий нет. Могу лишь сказать, что когда работаем с цветом, стараемся в белом достичь освещенности в 300 люкс. Если предположить, что коэффициент пропускания синего фильтра 0.3, то останется 100 люкс наверное... если так можно считать конечно же...
По крайней мере на практике эффект получается удовлетворительный чаще всего.

Насколько я знаю, в свое время был студент на кафедре светотехники МЭИ, который писал диплом на тему расчета освещенности для цвета. Наверное он смог бы лучше ответить на этот вопрос с точки зрения измерений и оценки.

[Akser]

Сообщение от Surrpas

Про тв-башни - в этом году в Санкт-Петербурге был реализован проект по подсветке тв-башни.
В этом году полностью поменяли освещение:
~9-10тыс. шт. стробоскопов от Phanenberg (их же решения использовались и для Эйфелевой башни)
n-ое кол-во 4кВт RGB-ксеноновых прожекторов от SpaceCannon (кол-во варьируется от 10 до 36 шт. - точных данных не знаю).
.

все верно, стробоскопы такие же как и в париже на эйфелевой

могу добавить, что по неподтвержденной информации Space Cannon продал на башню оборудования на млн. евро

[Лис]

Сообщение от Akser

Использовались следующие приборы Griven, снизу вверх по ярусам:
KOLORADO, KOLORJET, DOLOMITE, KOLORGLOBE, KOLORSTREAM

Благодарю Вас...

[Лис]

Сообщение от Surrpas

Про тв-башни - в этом году в Санкт-Петербурге был реализован проект по подсветке тв-башни.
.

А откуда инфор...... извините, просто было тут дело у нас с подсветкой Стэллы на Московском проспекте, прогорело......

[Surrpas]

Сообщение от Akser

могу добавить, что по неподтвержденной информации Space Cannon продал на башню оборудования на млн. евро

ну скажем так, Pfannenberg'a было примерно на 900к евро, а Space Cannon'a не больше чем на 300-400к - т.к. на все про все было не больше 2 млн. А еще должны быть работы + там были проблемы с питанием - требовалась доп. подстанция, либо докупка мощностей.


По подвсветке Эйфелевой башни могу подобрать подробную информацию - если требуется...

[camii dobrii]

Сообщение от Akser

Очень хороший вопрос. Яркостных показателей с места событий нет. Могу лишь сказать, что когда работаем с цветом, стараемся в белом достичь освещенности в 300 люкс. Если предположить, что коэффициент пропускания синего фильтра 0.3, то останется 100 люкс наверное... если так можно считать конечно же...
По крайней мере на практике эффект получается удовлетворительный чаще всего.

Насколько я знаю, в свое время был студент на кафедре светотехники МЭИ, который писал диплом на тему расчета освещенности для цвета. Наверное он смог бы лучше ответить на этот вопрос с точки зрения измерений и оценки.

Да у нас много кто что писал на кафедре =))... Другое дело что все знают как это пишется и высасывается из пальца зачастую. У нас на "бакланах" люди в расчетную программу в качестве выводимого результата ухитрялись картинки вставлять "чтоб похоже на правду было"... =))

[Akser]

Сообщение от Surrpas

ну скажем так, Pfannenberg'a было примерно на 900к евро, а Space Cannon'a не больше чем на 300-400к - т.к. на все про все было не больше 2 млн. А еще должны быть работы + там были проблемы с питанием - требовалась доп. подстанция, либо докупка мощностей.


По подвсветке Эйфелевой башни могу подобрать подробную информацию - если требуется...

Сумма поставки оборудования Space Cannon на башню в Питере была озвучена непосредственно представителями Space Cannon. За что купил, за то продаю.
Заказчиком выступал Русский Стандарт. Подрядчиком - Ленсвет.

[Surrpas]

вполне возможно, но в этом случае получается, что прожектора от Space Cannon'а были золотые (т.е. цена ~20-30k Eur)... дофига как-то...

[Akser]

Сообщение от Самый добрый

Да у нас много кто что писал на кафедре =))... Другое дело что все знают как это пишется и высасывается из пальца зачастую. У нас на "бакланах" люди в расчетную программу в качестве выводимого результата ухитрялись картинки вставлять "чтоб похоже на правду было"... =))

Я не знаю, сам заканчивал другие кафедры Знаю, как пишутся курсовые и дипломы и дисеры... Просто Будак про этого парня несколько раз рассказывал. Знаю его даже издалека, в светосервисе работает сейчас.
Будак же честный человек?

[Akser]

Сообщение от Surrpas

вполне возможно, но в этом случае получается, что прожектора от Space Cannon'а были золотые (т.е. цена ~20-30k Eur)... дофига как-то...

Это нормальные цены для Space Cannon
Видел у них один прожектор за 500 тыс. евро по рознице ex-works Italy))))

[camii dobrii]

Сообщение от Akser

Я не знаю, сам заканчивал другие кафедры Знаю, как пишутся курсовые и дипломы и дисеры... Просто Будак про этого парня несколько раз рассказывал. Знаю его даже издалека, в светосервисе работает сейчас.
Будак же честный человек?

Палыч, мужик золотой, а главное ОЧЕНЬ умный. Возможно все... А как человека зовут? Вдруг я тоже знаю, сижу в 10 м. от светосервиса так что зайти в гости могу всегда =)

[Akser]

Сообщение от Самый добрый

Палыч, мужик золотой, а главное ОЧЕНЬ умный. Возможно все... А как человека зовут? Вдруг я тоже знаю, сижу в 10 м. от светосервиса так что зайти в гости могу всегда =)

Мне тоже показалось что Владимир Палыч очень толковый человек.
Парня зовут Олег. Если знаете светосервис, то и фамилию наверняка знаете. Сейчас это один из ведущих специалистов в светосервисе по системам управления.