Дорожное освещение (сравнение технологий) - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

@lligator · 06.03.2009, 16:17

Цитата:

Сообщение от eis

У меня не вопрос, просто чтобы знать на будущее.

Если возьмем светодиод NS6W083B (3,3х0,3=0,99 Вт) Световой поток 100 лм, то коэффициент 1,16 выбрасываем.
Если избавимся от стекла еще 0,95 выбрасываем, то получается

100*0,87*0,92=80,04 Лм/Вт

Хотелось бы узнать - это возможно! Или есть какой-то еще подвох.

Компания Nichia отличается отсутствием сколь бы то ни было достоверной информации по своим продуктам.

вот к примеру Datasheet на светодиоды данной серии..
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
расплывчато сильно все.

нормальный режим 350 мА, рабочий - 300 мА, при этом значения напряжения - от 3,3 до 4 В. Понятно что там 3 чипа в одном светодиоде включенные в параллель (что есть большой минус к надежности).

и потом - 100 Лм в rank 09 да еще и в теплом белом...

это фантастика сынок.

по умолчанию на сайте написано про эти бины - 70 - 80 лм. и это больше похоже на правду

08.03.2009, 22:16

Вам интересны данные по практическому измерению освещенности при замене светильников РКУ-250 на LEDstreet-250( 70 вт) ? Скажу сразу- что переход с натриевых ламп на LED не дает никакого интереса. С ламп ДРЛ положительно, но указанные производителями номиналы замены не соответствуют действительности. Проблема решается только с увеличением номинала мощности LED светильника на одну ступень выше. Так например LED светильник предназначенный для замены РКУ-250 дает практическую среднюю освещенность равную лампе ДРЛ-125....

manager · 08.03.2009, 22:45

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный

Вам интересны данные по практическому измерению освещенности при замене светильников РКУ-250 на LEDstreet-250( 70 вт) ? Скажу сразу- что переход с натриевых ламп на LED не дает никакого интереса. С ламп ДРЛ положительно, но указанные производителями номиналы замены не соответствуют действительности. Проблема решается только с увеличением номинала мощности LED светильника на одну ступень выше. Так например LED светильник предназначенный для замены РКУ-250 дает практическую среднюю освещенность равную лампе ДРЛ-125....

Болтать каждый может, Вы документик выложите...

eis · 09.03.2009, 19:16

Цитата:

Сообщение от Незарегистрированный

Вам интересны данные по практическому измерению освещенности при замене светильников РКУ-250 на LEDstreet-250( 70 вт) ? Скажу сразу- что переход с натриевых ламп на LED не дает никакого интереса. С ламп ДРЛ положительно, но указанные производителями номиналы замены не соответствуют действительности. Проблема решается только с увеличением номинала мощности LED светильника на одну ступень выше. Так например LED светильник предназначенный для замены РКУ-250 дает практическую среднюю освещенность равную лампе ДРЛ-125....

Прикольный светильник. Точнее его подобие. Обычно светильник проектируется под источник света, а здесь даже не знаю. Выглядит прикольно!!!
В описании написано, что мощность светодиодного модуля 40 Вт. Даже при световом потоке светодиода 80 лм. Это 2400 лм. Как ни крути это даже меньше ДРЛ-125 - 5900*0,6=3500 лм (0,6 КПД светильника).
А для замены 250 надо ватт так примерно 120-130. Можно было даже не проверять люксметром.
Но если есть документик, то с удовольствием можно посмотреть. Заказчики не верят в здравый смысл. Они верят документикам.

camii dobrii · 10.03.2009, 10:21

Цитата:

Сообщение от eis

Прикольный светильник. Точнее его подобие. Обычно светильник проектируется под источник света, а здесь даже не знаю. Выглядит прикольно!!!
В описании написано, что мощность светодиодного модуля 40 Вт. Даже при световом потоке светодиода 80 лм. Это 2400 лм. Как ни крути это даже меньше ДРЛ-125 - 5900*0,6=3500 лм (0,6 КПД светильника).
А для замены 250 надо ватт так примерно 120-130. Можно было даже не проверять люксметром.
Но если есть документик, то с удовольствием можно посмотреть. Заказчики не верят в здравый смысл. Они верят документикам.

И рекламным слоганам... Я никак не могу объяснить людям что МГЛ эффективнее "энергоэкономичных" ламп (КЛЛ). А уж если про светодиоды разговор - так это вообще!!! Передовые технологии и т.д. и т.п.

rtcs · 10.03.2009, 12:59

1) Интересный документ-главное авторитетный, жалко, только, что в этом письме нет полной картины-желательно бы фотку как было и как стало, ведь 2Q угол у светильников различный.
2) А Вы объясняли, что 100 т.ч. - это Миф? дело в том, что через 50т.ч. яркость на 30% падает в идеальных условиях, а на сколько в неидеальных даже неизвестно.
3) Самым тонким местом являются даже не светодиоды-а то по какой схеме они включены, вслучае например выхода из строя одного, а также как сделан источник тока-если он питается от 220В, то электролит там есть по-любому, даже при активном ккм, он есть обязательно во-вторичке, а отрицательные температуры без специальных схем подогрева и т.п. уменьшают срок жизни его оочень быстро...
4) На самом деле 100Лм/Вт это уже реальные цифры-просто многое зависит от так называемой разбиновки светодиодов-прямое падение при токе 350мА и требуемое кол-во Лм, чем лучше тем дороже при чём в разы. Просто у CREE очень хорошие пластины получаются, с большим кол-ом на пластине именно приближенных к 100Лм/Вт при нормальных условиях окружающих.

camii dobrii · 10.03.2009, 15:36

Я когда читаю посты Игоря мне всегда хочется плакать... Ведь человек врет и не краснеет.

Например про ДРЛ 400 с высоты 5м. И про то что на УСС все лучше... По перпендикуляру может и лучше, но ширина пучка у РКУ (а по перпендикуляру там вообще минимум) гораздо больше чем УСС. Светотехники дальше додумают сами.
Ну а цену таким письмам все мы знаем...

rtcs · 11.03.2009, 15:27

Цитата:

Сообщение от eis

Хорошее начинание. Надеюсь в этот раз кпд будет меньше 100 %, а то прошлый файл был каким-то провокационным.

Господин @lligator может поддержите начинание выложите ies на свой светильник. Каждый для себя и сравнит, чтобы ни у кого не оставалось сомнений.

Из личного наблюдения у меня в светильнике стоят в ряд Cree и 083В (ток через светодиоды одинаковый 310 мА). Люксметр ТКА. на расстоянии Х примерно по оси Cree - 14 лк, 083В - 17 лк. (Бин на Cree Q4 100 Лм). Опыт повторен для 2-х Cree и 3-х 083В по 3 раза на каждый. Результаты усреднены.

Вы ещё не указали разбиновку 083b, RANK B08-B10 и учтите что у ничи нормируются параметры при токе в 300мА, а у CREE 350мА...

r250400 · 11.03.2009, 17:04

Между прочим я и есть заказчик. Представляю одну из областных городских электросетей. Документик на измерение освещенности до и после замены РКУ на LED я вам выложу. Плюс фото. Честно скажу- только деньги на ветер выбросили......

Lila · 11.03.2009, 17:06

И где это можно глянуть? В Домодедово?

11.03.2009, 17:19

Мы формируем заявку, не подскажите какие светильники применяли?

rtcs · 11.03.2009, 17:57

Цитата:

Сообщение от r250400

Между прочим я и есть заказчик. Представляю одну из областных городских электросетей. Документик на измерение освещенности до и после замены РКУ на LED я вам выложу. Плюс фото. Честно скажу- только деньги на ветер выбросили......

Ндааа, вот так светодиодная тематика и умрёт не родившись, пока щас по-быстрому народ денег попробует на фигне срубить.. Вся эффективность в светодиодах-как раз и заключается в оптике и времени жизни, если всё правильно сделать...

Daluce · 12.03.2009, 12:47

Цитата:

Сообщение от rtcs

Ндааа, вот так светодиодная тематика и умрёт не родившись, пока щас по-быстрому народ денег попробует на фигне срубить.. Вся эффективность в светодиодах-как раз и заключается в оптике и времени жизни, если всё правильно сделать...

5+!!!Без оптики никуда не деться.У нас в недалеком будущем будет светильник в котором кроме коллиматорных линз используются еще несколько полусферических плюсовых линз.есть опытный образец в котором использован всего один 3-х вт диод.Цель-минимальный размер и максимальная отдача.

rtcs · 12.03.2009, 16:34

Цитата:

Сообщение от Daluce

5+!!!Без оптики никуда не деться.У нас в недалеком будущем будет светильник в котором кроме коллиматорных линз используются еще несколько полусферических плюсовых линз.есть опытный образец в котором использован всего один 3-х вт диод.Цель-минимальный размер и максимальная отдача.

Очень интересно, можете связаться по почте saa@rtcs.ru дабы обсудить данную тему...

r250400 · 12.03.2009, 14:28

Цитата:

Сообщение от rtcs

Ндааа, вот так светодиодная тематика и умрёт не родившись, пока щас по-быстрому народ денег попробует на фигне срубить.. Вся эффективность в светодиодах-как раз и заключается в оптике и времени жизни, если всё правильно сделать...

Нас заставили их закупить.

rtcs · 12.03.2009, 16:30

Цитата:

Сообщение от r250400

Нас заставили их закупить.

Действительно, гут, укажите пожалуйста поточнее место если на карте яндекс, то супер вообще

очень хочется посмотреть на реальный объект...

Lila · 11.03.2009, 18:22

Цитата:

Сообщение от r250400

Между прочим я и есть заказчик. Представляю одну из областных городских электросетей. Документик на измерение освещенности до и после замены РКУ на LED я вам выложу. Плюс фото. Честно скажу- только деньги на ветер выбросили......

Опаньки, круто отредактировали. То, как у нас в стране умеют выкидывать деньги на "модности" мы знаем. В общем, буду проездом или вгостях, гляну.

rtcs · 11.03.2009, 19:04

Цитата:

Сообщение от Lila

Опаньки, круто отредактировали. То, как у нас в стране умеют выкидывать деньги на "модности" мы знаем. В общем, буду проездом или вгостях, гляну.

если бы километров 20 дороги осветили светодиодами без оптики-то тогда бы выкинули, а при правильном употребелнии оной-ещё бы и сэкономили...

08.03.2009, 22:16	#2
Незарегистрированный Guest Сообщений: n/a	Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий) Вам интересны данные по практическому измерению освещенности при замене светильников РКУ-250 на LEDstreet-250( 70 вт) ? Скажу сразу- что переход с натриевых ламп на LED не дает никакого интереса. С ламп ДРЛ положительно, но указанные производителями номиналы замены не соответствуют действительности. Проблема решается только с увеличением номинала мощности LED светильника на одну ступень выше. Так например LED светильник предназначенный для замены РКУ-250 дает практическую среднюю освещенность равную лампе ДРЛ-125....

10.03.2009, 12:59	#6
rtcs Профи Регистрация: 24.02.2009 Сообщений: 53 Вес репутации: 69	Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий) 1) Интересный документ-главное авторитетный, жалко, только, что в этом письме нет полной картины-желательно бы фотку как было и как стало, ведь 2Q угол у светильников различный. 2) А Вы объясняли, что 100 т.ч. - это Миф? дело в том, что через 50т.ч. яркость на 30% падает в идеальных условиях, а на сколько в неидеальных даже неизвестно. 3) Самым тонким местом являются даже не светодиоды-а то по какой схеме они включены, вслучае например выхода из строя одного, а также как сделан источник тока-если он питается от 220В, то электролит там есть по-любому, даже при активном ккм, он есть обязательно во-вторичке, а отрицательные температуры без специальных схем подогрева и т.п. уменьшают срок жизни его оочень быстро... 4) На самом деле 100Лм/Вт это уже реальные цифры-просто многое зависит от так называемой разбиновки светодиодов-прямое падение при токе 350мА и требуемое кол-во Лм, чем лучше тем дороже при чём в разы. Просто у CREE очень хорошие пластины получаются, с большим кол-ом на пластине именно приближенных к 100Лм/Вт при нормальных условиях окружающих.

10.03.2009, 15:36	#7
camii dobrii ass Регистрация: 11.12.2007 Адрес: Москва Сообщений: 4,524 Вес репутации: 845	Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий) Я когда читаю посты Игоря мне всегда хочется плакать... Ведь человек врет и не краснеет. Например про ДРЛ 400 с высоты 5м. И про то что на УСС все лучше... По перпендикуляру может и лучше, но ширина пучка у РКУ (а по перпендикуляру там вообще минимум) гораздо больше чем УСС. Светотехники дальше додумают сами. Ну а цену таким письмам все мы знаем... __________________ Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П.

11.03.2009, 17:04	#9
r250400 Banned Регистрация: 05.12.2008 Адрес: Московская область Сообщений: 96 Вес репутации: 0	Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий) Между прочим я и есть заказчик. Представляю одну из областных городских электросетей. Документик на измерение освещенности до и после замены РКУ на LED я вам выложу. Плюс фото. Честно скажу- только деньги на ветер выбросили...... Последний раз редактировалось r250400; 11.03.2009 в 17:11.

11.03.2009, 17:06	#10
Lila Administrator Регистрация: 31.01.2008 Адрес: Moscow Сообщений: 741 Вес репутации: 600	Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий) И где это можно глянуть? В Домодедово?

11.03.2009, 17:19	#11
Незарегистрированный Guest Сообщений: n/a	Ответ: Дорожное освещение (сравнение технологий) Мы формируем заявку, не подскажите какие светильники применяли?