Клуб выпускников кафедры Светотехники МЭИ

[hobdm]

У меня пара вопросов. Во-первых, Анна, Вы по-моему работали некоторое время у нас, нет? Имя-фамилия знакомы.

Во-вторых, вот в западных странах очень распространен формат литературных клубов. В основном они районные, группируются вокруг местных библиотек. Объединяющий фактор - то, что людям нравится ходить в библиотеки и читать книги (это и правда удовольствие), и вот они объединяются с группой таких же любителей. У светотехников есть этот форум (здесь не все пишут, но многие заходят) и есть интерсвет. Есть ли объединяющий фактор более сильный, чтобы мы виделись чаще раза в год? Мне все же хотелось бы понять Вашу личную мотивацию, зачем такую структуру стоит, на Ваш взгляд, создавать?

Мне может быть эта тема и интересна теоретиечски, но вот я смотрю, например, ан светотехников, с кем лично знаком, на одногруппников. Каждый погружен в свои проблемы и проблемы компании.

А кафедра вообще - отдельный вопрос. Она с одной стороны на словах на все согласна, а с другой стороны - это закрытая группа людей, которым никого со стороны не надо. Лишь бы все шло как раньше.

У нас с ними был недавний опыт создания проекта дистанционного обучения. Это адская жесть. наши пиарщики до сих пор в шоке. Максимум, что удалось добиться - это чтобы они зачитали на видео свои старые лекции (те самые, на древних листочках). А контрагент так и вовсе после такого опыта не хотел с нами больше работать. стал работать только тогда, когда убедили, что больше он не встретится ни с кем из кафедры. Вопрос - вокруг кого там объединяться? Я кафедре очень благодарен за образование, но не чувствую с ними ничего общего.

[Bomzh]

Мне такая структура/функции очень напоминают IALD, IES или покойный PLDA. Только у них еще есть что-то вроде "продвижение учения о свете и освещении, узаконивание профессии светодизайнера" или около того.
Создание такого клуба потенциально могло бы стать зародышем будущей светотехнической ассоциации.

[honeybee]

Сообщение от hobdm

У меня пара вопросов. Во-первых, Анна, Вы по-моему работали некоторое время у нас, нет? Имя-фамилия знакомы.

Во-вторых, вот в западных странах очень распространен формат литературных клубов. В основном они районные, группируются вокруг местных библиотек. Объединяющий фактор - то, что людям нравится ходить в библиотеки и читать книги (это и правда удовольствие), и вот они объединяются с группой таких же любителей. У светотехников есть этот форум (здесь не все пишут, но многие заходят) и есть интерсвет. Есть ли объединяющий фактор более сильный, чтобы мы виделись чаще раза в год? Мне все же хотелось бы понять Вашу личную мотивацию, зачем такую структуру стоит, на Ваш взгляд, создавать?

Мне может быть эта тема и интересна теоретиечски, но вот я смотрю, например, ан светотехников, с кем лично знаком, на одногруппников. Каждый погружен в свои проблемы и проблемы компании.

А кафедра вообще - отдельный вопрос. Она с одной стороны на словах на все согласна, а с другой стороны - это закрытая группа людей, которым никого со стороны не надо. Лишь бы все шло как раньше.

У нас с ними был недавний опыт создания проекта дистанционного обучения. Это адская жесть. наши пиарщики до сих пор в шоке. Максимум, что удалось добиться - это чтобы они зачитали на видео свои старые лекции (те самые, на древних листочках). А контрагент так и вовсе после такого опыта не хотел с нами больше работать. стал работать только тогда, когда убедили, что больше он не встретится ни с кем из кафедры. Вопрос - вокруг кого там объединяться? Я кафедре очень благодарен за образование, но не чувствую с ними ничего общего.

Да, Дима, успела поработать всего месяц, пока не прошелся каток кризиса 2008 года. Во-первых, я бы не была столь категорична в отношении кафедры. Люди, работающие там, могут уже давно уйти на заслуженный отдых, а они все еще работают. Из преподавателей остался только один не пенсионер. Если уж молодежь волнуют только личные проблемы, то пенсионерам вообще все равно, что будет со светотехникой через 10 лет. Силы у них уже не те. При этом ставки сокращают, а курсы читать все равно надо. Ты бы сам согласился работать на кафедре, прочитать такой дистанционный курс, заниматься его продвижением? А они вот теперь не знают что с этим курсом делать. Это должно быть нужно всем нам, светотехническому сообществу. Все жалуются, что выходят специалисты, которые ничего не знают и не умеют, что не хватает профессионалов на рынке. Кто-нибудь предложил сделать что-то, что позволит исправить ситуацию? Вот на такой вот встрече некоторые предложения были озвучены. Есть, на самом деле люди, которых волнуют не только личные проблемы.

Сейчас кафедра готова предоставить помещение для встреч. Мы договорились организовать дискуссионный клуб. Вопрос светотехнического образования также будем обсуждать. Мы не создаем никакой строгой структуры, кафедра, в данном случае, просто то, что нас объединяет формально. Раньше существовало Светотехническое Общество, которое прекратило свое существование, а потребность в общении осталась. Давай, приезжай в следующий раз, все обсудим.

Зачем мне все это нужно? Сама не готова ответить. Просто сейчас у меня есть время этим заниматься. На Интерлайте был семинар, который LBC организовывали по проблемам кадров в светотехнике. Я послушала как все печально с образованием, поехала на кафедру, поговорила со своими одногруппниками и другими знакомыми выпускниками. Многие готовы что-то делать. Кто-то поднимает вопросы, пытается их решать, а кто-то жалуется на то, как все плохо.

[camiidobrii]

Как всегда в России...

Куча креатива без направления...

Ну собралась кучка людей... Пусть 200 человек...
(врядли больше).
Дальше что?

Чтобы собирать "клуб" надо определить цели.
Если определена цель - нужно определить способы её достижения.

У вас сейчас есть свободное время и желание пообщаться с коллегами и послушать кто что думает...
Класс... Через пол года тебе станет некогда или неинтересно и что?

ИМХО:
Формат "группа в facebook/вконтакте/одноклассниках" вполне себе достойное начало это клуба светотехников.
Можно достаточно быстро набрать аудиторию.
А если сформулируются общие цели и выработается план действий - можно уже и собирать людей.

Лет 5 назад expertunion пытался сделать нечто подобное... Всё осталось на уровне форума, хотя знакомства внутри отрасли увеличились у участников.

[honeybee]

Сообщение от camiidobrii

Как всегда в России...

Куча креатива без направления...

Ну собралась кучка людей... Пусть 200 человек...
(врядли больше).
Дальше что?

Чтобы собирать "клуб" надо определить цели.
Если определена цель - нужно определить способы её достижения.

У вас сейчас есть свободное время и желание пообщаться с коллегами и послушать кто что думает...
Класс... Через пол года тебе станет некогда или неинтересно и что?

ИМХО:
Формат "группа в facebook/вконтакте/одноклассниках" вполне себе достойное начало это клуба светотехников.
Можно достаточно быстро набрать аудиторию.
А если сформулируются общие цели и выработается план действий - можно уже и собирать людей.

Лет 5 назад expertunion пытался сделать нечто подобное... Всё осталось на уровне форума, хотя знакомства внутри отрасли увеличились у участников.

Даже спорить не буду. Аргументы типа «Все плохо и будет еще хуже, нет смысла что-либо делать» отражают принципиальную позицию человека и не связаны с конкретной ситуацией. Просто скажу, что те люди, которые пришли, нашли много интересных тем для обсуждения. И готовы еще встречаться. Группы в вконтакте и facebook уже есть.

[hobdm]

Сообщение от honeybee

Ты бы сам согласился работать на кафедре, прочитать такой дистанционный курс, заниматься его продвижением? А они вот теперь не знают что с этим курсом делать.

Кстати да, я предлагал кафедре свою помощь, было дело. Был готов за бесплатно поработать со студентами. Да и сейчас готов, кстати. Мне это очень интересно, просто нравится. Говорил об этом с несколькими людьми на кафедре. Я ведь и у нас работаю с молодежью.

И знаешь что в итоге? Мне предложили обновить материал в лекциях Петрова в подразделе "пирометрия". Нормально? Просто вот заткнуть какой-то кусок никому не нужный...как тебе такое отношение к желающим добровольно и бесплатно помочь? )) И что надо было делать, в ноги упасть и молить дать поработать? Ну сорри, этого не делал.

Вывод такой, что им это просто не нужно, хотя кричат о кадровом голоде... Я конечно не великий специалист, но хотя бы предлагал им помощь. Не нужна

[hobdm]

Ань, сорри за оффтоп - посмотри пжл, если будет минутка, на форуме в разделе "светотехника" тему "мнение о новой программе".

Ну вот как думаешь, могут что-то в таком духе делать люди, которым все равно или которые только жалуются? Это же с любовью сделано, посмотри, скажи свое мнение

[honeybee]

Сообщение от hobdm

Ань, сорри за оффтоп - посмотри пжл, если будет минутка, на форуме в разделе "светотехника" тему "мнение о новой программе".

Ну вот как думаешь, могут что-то в таком духе делать люди, которым все равно или которые только жалуются? Это же с любовью сделано, посмотри, скажи свое мнение

Я здесь отвечу, по сути вопроса не много могу сказать. Когда была на выставке, немножко поиграла с программой. Но не настолько, чтобы тонкости обсуждать. Мне понравилось. В любом случае, как говорила одна наша преподавательница по архитектурному освещению: «Светло все равно лучше, чем темно». То, что такая программа появилась, само по себе замечательно. Я вообще за то, чтобы продвигать качественное всеми возможными способами. Интерактивные курсы, программы, вебинары - пусть этого будет больше.

[camiidobrii]

Я не говорю "всё пропало"/"от меня ничего не зависит".
У меня позиция гораздо понятнее:
Я не хочу тратить свое время на мероприятия которые не приводят к результату.
В свое время был вынужден (о чем горько сожалею) отказаться от магистратуры и продолжения развития темы моего диплома - именно по этой причине.

К сожалению построенная система обучения на кафедре выпускает слишком широких специалистов, которых потом нужно учить работать куда бы они не пошли.
А 90% информации выданной на кафедре устарело еще 10 лет назад.

Самый востребованный "инженерный" раздел не рассматривается в рамках обучения вообще!

Выпускники не умеют считать КЕО, не понимают зачем нужно рассчитывать SR, не понимают что такое "световое загрязнение" и "световая среда" и т.д.

Преподаватели молодцы что в столь почтенном возрасте занимаются преподаванием... Но при всем моем уважении, нельзя читать курсы 20 летней давности!
А поделки выпускников в диалюксе - без боли в глазах смотреть нельзя.

Где курс диалюкса? 3 урока у Палыча? Или сейчас побольше? Не говоря про Макс, фотошоп, лабвью и т.д.

Я 2-3 раза в год провожу технические вебинары (не рекламные а технические) для специалистов. И стараюсь нормальным языком объяснять "как делать нельзя". Приглашал студентов посмотреть через Лебедкову.
Зарегистрировалось 2-3 человека, онлайн студентов не было.

Опыт - есть, делиться готов, ездить на авиамоторную чтобы по"разговаривать" с коллегами... С кем надо - созвонюсь и поразговариваю.

[honeybee]

Жаль, что не у всех личные данные указаны.

[honeybee]

Сообщение от camiidobrii

Я не говорю "всё пропало"/"от меня ничего не зависит".
У меня позиция гораздо понятнее:
Я не хочу тратить свое время на мероприятия которые не приводят к результату.
В свое время был вынужден (о чем горько сожалею) отказаться от магистратуры и продолжения развития темы моего диплома - именно по этой причине.

К сожалению построенная система обучения на кафедре выпускает слишком широких специалистов, которых потом нужно учить работать куда бы они не пошли.
А 90% информации выданной на кафедре устарело еще 10 лет назад.

Самый востребованный "инженерный" раздел не рассматривается в рамках обучения вообще!

Выпускники не умеют считать КЕО, не понимают зачем нужно рассчитывать SR, не понимают что такое "световое загрязнение" и "световая среда" и т.д.

Преподаватели молодцы что в столь почтенном возрасте занимаются преподаванием... Но при всем моем уважении, нельзя читать курсы 20 летней давности!
А поделки выпускников в диалюксе - без боли в глазах смотреть нельзя.

Где курс диалюкса? 3 урока у Палыча? Или сейчас побольше? Не говоря про Макс, фотошоп, лабвью и т.д.

Я 2-3 раза в год провожу технические вебинары (не рекламные а технические) для специалистов. И стараюсь нормальным языком объяснять "как делать нельзя". Приглашал студентов посмотреть через Лебедкову.
Зарегистрировалось 2-3 человека, онлайн студентов не было.

Опыт - есть, делиться готов, ездить на авиамоторную чтобы по"разговаривать" с коллегами... С кем надо - созвонюсь и поразговариваю.

Хочется обратиться по имени, но не знаю, к сожалению.
Действительно, большинство выпускников именно об этом и говорят,что студенты ничего не умеют, не знают. Это проблема и преподавателей и студентов. Все знают какие абитуриенты сейчас в технические ВУЗы идут. Идея создания клуба не в том, чтобы все бросили свои дела и стали пахать на благо кафедры. Это для тех, кому надо и хочется. Вы в каком формате готовы поделиться опытом? Студенты, они вообще инертные. А вот некоторые коллеги с удовольствием готовы послушать что-нибудь реально интересное. Ради какой темы согласились бы приехать на Авиамоторную?

[honeybee]

Сообщение от hobdm

Кстати да, я предлагал кафедре свою помощь, было дело. Был готов за бесплатно поработать со студентами. Да и сейчас готов, кстати. Мне это очень интересно, просто нравится. Говорил об этом с несколькими людьми на кафедре. Я ведь и у нас работаю с молодежью.

И знаешь что в итоге? Мне предложили обновить материал в лекциях Петрова в подразделе "пирометрия". Нормально? Просто вот заткнуть какой-то кусок никому не нужный...как тебе такое отношение к желающим добровольно и бесплатно помочь? )) И что надо было делать, в ноги упасть и молить дать поработать? Ну сорри, этого не делал.

Вывод такой, что им это просто не нужно, хотя кричат о кадровом голоде... Я конечно не великий специалист, но хотя бы предлагал им помощь. Не нужна

Учебный процесс сильно регламентирован. Не все, что хочется, можно прочитать. Сейчас, кстати, на кафедре есть совместители, которые читают лекции и продолжают работать. Но, ты знаешь, ничего не изменить, если ничего не делать. Вот Женя Огнев тоже предложил обсудить учебный процесс. Олег Штойк тоже готов участвовать. Это люди, которых мы все знаем. Мне кажется, что есть шансы что-то изменить. Хотя, конечно, у преподавателей свои представления о том, что им нужно. Я думаю, что не нужно ориентироваться только на них. Многие специалисты лучше знают какие знания сейчас необходимы.