Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.12.2015, 21:33   #1
Turnon The Light
Мастер
 
Аватар для Turnon The Light
 
Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Петербург
Сообщений: 82
Вес репутации: 98
Turnon The Light Мозговой центрTurnon The Light Мозговой центрTurnon The Light Мозговой центрTurnon The Light Мозговой центрTurnon The Light Мозговой центрTurnon The Light Мозговой центр
По умолчанию Re: Диаграмма Крюитгофа

У ДНаТ слишком низкий индекс цветопередачи. При таком индексе не может идти речи о зонах комфорта
__________________
Светодиодные светильники? Где? включитесвет.рф
Turnon The Light вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 13:53   #2
Мачей
Мастер
 
Регистрация: 09.12.2015
Сообщений: 146
Вес репутации: 191
Мачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Диаграмма Крюитгофа

Измерил освещенность на МКАДе в третьей полосе.
Получилось 25 Лк.
Если у лампы ДНаТ цветовая температура 2000 К то по диаграмме получается зона дискомфорта?
Мачей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 14:21   #3
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Диаграмма Крюитгофа

Цитата:
Сообщение от Мачей Посмотреть сообщение
Измерил освещенность на МКАДе в третьей полосе.
Получилось 25 Лк.
Если у лампы ДНаТ цветовая температура 2000 К то по диаграмме получается зона дискомфорта?
Да, на границе. При 25лк хотя бы 2200К хочется.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 14:28   #4
Мачей
Мастер
 
Регистрация: 09.12.2015
Сообщений: 146
Вес репутации: 191
Мачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to beholdМачей is a splendid one to behold
Unhappy Re: Диаграмма Крюитгофа

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Да, на границе. При 25лк хотя бы 2200К хочется.
2200 К это уже в уверенной зоне комфорта.
Так что же по этому критерию светодиод на автомобильных дорогах начинает бить натрий?
Мачей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 15:38   #5
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Диаграмма Крюитгофа

Цитата:
Сообщение от Мачей Посмотреть сообщение
2200 К это уже в уверенной зоне комфорта.
Так что же по этому критерию светодиод на автомобильных дорогах начинает бить натрий?
Не очень, так как на улицу всё больше 5000К и выше пытаются ставить. При этом для комфорта на дороге надо 200+лк делать )
Редко попадаются тёплые белые светодиодные светильники на 3000К - но и у них комфорт от 100лк начинается. Есть ещё диоды на 2200К - но я их вживую не видел )))
Тёплые светодиоды становятся совсем неинтересными по эффективности - так что не видать нам в городах комфортного уличного освещения ещё долго )))
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 16:36   #6
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 821
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Диаграмма Крюитгофа

Помоему это номограмма для "дневного/колбочкового" зрения.
Для ночного не работает.
Если я правильно помню.
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 17:36   #7
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Диаграмма Крюитгофа

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
Помоему это номограмма для "дневного/колбочкового" зрения.
Для ночного не работает.
Если я правильно помню.
Дык, она и начинается с 15лк. Ночное зрение при меньших освещённостях появляется. Ночью на улице в городе освещённость позволяет различать цвета - значит зрение ещё дневное. Однако, чувствительность глаза смещается в коротковолновую область. Таким образом, видимо, можно при низких освещённостях свет и чуть холоднее делать. Следовательно, натрий становится ещё неправильнее )
А вообще - где-то что-то когда-то про сумеречное зрение проскакивало - искать времени нет (
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2015, 11:29   #8
FERON
Мастер
 
Регистрация: 06.12.2011
Сообщений: 194
Вес репутации: 129
FERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают все
По умолчанию Re: Диаграмма Крюитгофа

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Не очень, так как на улицу всё больше 5000К и выше пытаются ставить. При этом для комфорта на дороге надо 200+лк делать )
Редко попадаются тёплые белые светодиодные светильники на 3000К - но и у них комфорт от 100лк начинается. Есть ещё диоды на 2200К - но я их вживую не видел )))
Тёплые светодиоды становятся совсем неинтересными по эффективности - так что не видать нам в городах комфортного уличного освещения ещё долго )))
ANSI Binning Standard (ANSI C78 377A) определяют типоряд коррелированной цветовой температуры такой: 2600, 2700, 2900, 3000,3200, 3500, 3700, 400, 4200, 4500, 4700, 5000, 5300, 5600, 6000, 6500, 7000 град.Кельвина.
Знаменитое Постановление правительства №602 от 20.07.2011 в Приложении 2 определяет типоряд кореллированной цветовой температуры определяет такой: 2700, 3000, 3500, 4000, 4500, 5000, 5700, 6500 град.Кельвина.
Так что никаких светодиодов с ССТ 2500 или 2200, а тем более 2000 существовать не может!
И как правильно заметил товарищ Gades на таких диодах об энергоэффективности даже в 100 Лм/Ватт, можно забыть думать.
А. А. Kruithof опубликовал эту работу в А. А. Kruithof (75 лет назад в оккупированной немцами Голландии) имея статистику всего от двух человек.
Само-собой понятно, что такая статистика не может претендовать на объективность. В 2010 из известного светотехнического справочника IES Lighting Handbook диаграмма была изъята.
Интерес в последней редакции нашей знаменитой "Справочной книге по светотехнике" под общей редакцией уважаемого Юлия Борисовича она присутствует?

Последний раз редактировалось FERON; 11.12.2015 в 11:38.
FERON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2015, 12:19   #9
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Диаграмма Крюитгофа

Цитата:
Сообщение от FERON Посмотреть сообщение
ANSI Binning Standard (ANSI C78 377A) определяют типоряд коррелированной цветовой температуры такой: 2600, 2700, 2900, 3000,3200, 3500, 3700, 400, 4200, 4500, 4700, 5000, 5300, 5600, 6000, 6500, 7000 град.Кельвина.
Знаменитое Постановление правительства №602 от 20.07.2011 в Приложении 2 определяет типоряд кореллированной цветовой температуры определяет такой: 2700, 3000, 3500, 4000, 4500, 5000, 5700, 6500 град.Кельвина.
Так что никаких светодиодов с ССТ 2500 или 2200, а тем более 2000 существовать не может!
И как правильно заметил товарищ Gades на таких диодах об энергоэффективности даже в 100 Лм/Ватт, можно забыть думать.
А. А. Kruithof опубликовал эту работу в А. А. Kruithof (75 лет назад в оккупированной немцами Голландии) имея статистику всего от двух человек.
Само-собой понятно, что такая статистика не может претендовать на объективность. В 2010 из известного светотехнического справочника IES Lighting Handbook диаграмма была изъята.
Интерес в последней редакции нашей знаменитой "Справочной книге по светотехнике" под общей редакцией уважаемого Юлия Борисовича она присутствует?
Ты суслика видишь? А он [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]! Разумеется, ни коим образом не утверждаю, что их разрешено применять в обычных светильниках.
У меня 3-е переработанное издание "Справочной книги" от 2008-го года. Не знаю, последняя ли это редакция (подозреваю, что да), но на стр. 307 номограмма присутствует.
__________________
Проект "Люмика"

Последний раз редактировалось Gades; 11.12.2015 в 12:21.
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:36. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru