Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.01.2016, 12:40   #1
mmisher
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
mmisher нет репутации
По умолчанию Re: Освещение школ

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
Нет такого определения "школьному светодиодному светильнику".
Требования к светодиодным светильникам в соответствующих ГОСТ.
ок. тогда вот так: я хочу поставить светильник в школьном классе. каким требованиям он должен соответствовать? больше всего интересует рассеиватель и мощность диода.
mmisher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 12:57   #2
Vaska-mix
Мастер
 
Регистрация: 04.12.2015
Сообщений: 127
Вес репутации: 196
Vaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to beholdVaska-mix is a splendid one to behold
По умолчанию Re: Освещение школ

Цитата:
Сообщение от mmisher Посмотреть сообщение
ок. тогда вот так: я хочу поставить светильник в школьном классе. каким требованиям он должен соответствовать? больше всего интересует рассеиватель и мощность диода.
щАстье рядом
Вложения
Тип файла: pdf Письмо Онищенко.pdf (806.0 Кб, 14 просмотров)
Vaska-mix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 13:04   #3
mmisher
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
mmisher нет репутации
По умолчанию Re: Освещение школ

Цитата:
Сообщение от Vaska-mix Посмотреть сообщение
щАстье рядом
ок. спасибо1
mmisher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 13:02   #4
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Освещение школ

Цитата:
Сообщение от mmisher Посмотреть сообщение
ок. тогда вот так: я хочу поставить светильник в школьном классе. каким требованиям он должен соответствовать? больше всего интересует рассеиватель и мощность диода.
По барабану. Главное, чтобы неравномерность габаритной яркости Imin:Imax по площади световыводящего отверстия (в общем случае - рассеивателя) не превышала значения 1:5, а максимальная габаритная яркость не превышала 5000кд/м2. Ну и про защитный угол (хотя бы условный) не забываем. Сможете сделать конструкцию на мощной матрице с прозрачным стеклом, которая обеспечивала бы эти требования - флаг в руки. Если нет - ставьте много-много маломощных диодов и закрывайте опаловым светорассеивателем. Ну, или торцевую панель...
P.S. Да, про цветовую температуру выше 4000К забываем сразу. В младших классах - вообще 3000К и никаких гвоздей! )))
__________________
Проект "Люмика"

Последний раз редактировалось Gades; 28.01.2016 в 13:04.
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 13:05   #5
mmisher
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 4
Вес репутации: 0
mmisher нет репутации
По умолчанию Re: Освещение школ

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
По барабану. Главное, чтобы неравномерность габаритной яркости Imin:Imax по площади световыводящего отверстия (в общем случае - рассеивателя) не превышала значения 1:5, а максимальная габаритная яркость не превышала 5000кд/м2. Ну и про защитный угол (хотя бы условный) не забываем. Сможете сделать конструкцию на мощной матрице с прозрачным стеклом, которая обеспечивала бы эти требования - флаг в руки. Если нет - ставьте много-много маломощных диодов и закрывайте опаловым светорассеивателем. Ну, или торцевую панель...
P.S. Да, про цветовую температуру выше 4000К забываем сразу. В младших классах - вообще 3000К и никаких гвоздей! )))
оч. признателен. спс1
mmisher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 13:07   #6
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Освещение школ

Цитата:
Сообщение от mmisher Посмотреть сообщение
оч. признателен. спс1
Да, в догонку: пульсации светового потока - не выше 5%. Чем ниже - тем лучше: глазёнки нашему будущему ещё пригодятся...
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 14:57   #7
NEMO
Мастер
 
Аватар для NEMO
 
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: москва
Сообщений: 124
Вес репутации: 96
NEMO Мозговой центрNEMO Мозговой центрNEMO Мозговой центрNEMO Мозговой центрNEMO Мозговой центрNEMO Мозговой центрNEMO Мозговой центр
По умолчанию Re: Освещение школ

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
По барабану. Главное, чтобы неравномерность габаритной яркости Imin:Imax по площади световыводящего отверстия (в общем случае - рассеивателя) не превышала значения 1:5, а максимальная габаритная яркость не превышала 5000кд/м2. Ну и про защитный угол (хотя бы условный) не забываем. Сможете сделать конструкцию на мощной матрице с прозрачным стеклом, которая обеспечивала бы эти требования - флаг в руки. Если нет - ставьте много-много маломощных диодов и закрывайте опаловым светорассеивателем. Ну, или торцевую панель...
P.S. Да, про цветовую температуру выше 4000К забываем сразу. В младших классах - вообще 3000К и никаких гвоздей! )))

Не по барабану, а письму Онищенко не рекомендуется больше 0,3 Вт.
NEMO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 15:24   #8
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 691
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Освещение школ

Цитата:
Сообщение от NEMO Посмотреть сообщение
Не по барабану, а письму Онищенко не рекомендуется больше 0,3 Вт.
Вам знающие всё правильно сказали. А чиновное мнение с червоточиной. У безруких все равно всё будет нерентабельно. Хоть 0,3Вт, хоть 0,1Вт.
Критерием является габаритная яркость измеренная честно, а не в угоду тем, кому самое главное низкая цена. Сказано было - "не гонялся бы ты поп за дешевизной". Про пульсации тоже правильно. Это понимать надо. Старые лампы все - полное .... что накаливания, что энергосберегающие, если питаются от черти-чего. И дешевку с голубоватым оттенком не тащите в школу. Это ни в каком смысле не здорово.

Последний раз редактировалось Smol; 28.01.2016 в 15:32.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 16:31   #9
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Освещение школ

Цитата:
Сообщение от NEMO Посмотреть сообщение
Не по барабану, а письму Онищенко не рекомендуется больше 0,3 Вт.
Письмо Онищенко - не ГОСТ и не СанПиН. А 0,3Вт рекомендуется, как способ снизить в стандартном гробикоармстронге габаритную яркость и улучшить равномерность. Никто не запретит, допустим, сделать светильник с яркими диодами высокой мощности, работающий на отражёнке и дающий максимально комфортную яркость и равномерность.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 17:14   #10
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 691
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Освещение школ

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Никто не запретит, допустим, сделать светильник с яркими диодами высокой мощности, работающий на отражёнке и дающий максимально комфортную яркость и равномерность.
Грешен, балуюсь. Экспериментальные светильники есть. Но времена нынче....
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2016, 17:39   #11
NEMO
Мастер
 
Аватар для NEMO
 
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: москва
Сообщений: 124
Вес репутации: 96
NEMO Мозговой центрNEMO Мозговой центрNEMO Мозговой центрNEMO Мозговой центрNEMO Мозговой центрNEMO Мозговой центрNEMO Мозговой центр
По умолчанию Re: Освещение школ

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Письмо Онищенко - не ГОСТ и не СанПиН. А 0,3Вт рекомендуется, как способ снизить в стандартном гробикоармстронге габаритную яркость и улучшить равномерность. Никто не запретит, допустим, сделать светильник с яркими диодами высокой мощности, работающий на отражёнке и дающий максимально комфортную яркость и равномерность.
Не СанПиН, но оно (письмо об организации санитарного надзора за
использованием энергосберегающих источников света) говорит каким качественным и количественным показателям должны соответствовать световые приборы при применении их в системах общего освещения в учреждениях общего и начального профессионального образования, а также в детских оздоровительных учреждениях и при этом будут соблюдаться требования соответствующих СанПиН.
NEMO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2016, 10:03   #12
r13
Мудрец
 
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 406
Вес репутации: 503
r13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant futurer13 has a brilliant future
По умолчанию Re: Освещение школ

Цитата:
Сообщение от NEMO Посмотреть сообщение
Не СанПиН, но оно (письмо об организации санитарного надзора за
использованием энергосберегающих источников света) говорит каким качественным и количественным показателям должны соответствовать световые приборы при применении их в системах общего освещения в учреждениях общего и начального профессионального образования, а также в детских оздоровительных учреждениях и при этом будут соблюдаться требования соответствующих СанПиН.
Как бы понятно, что если сделать "хорошо" - будет классно. Но что ж тогда не подправят все СП и СанПиН(ы) в которых прописано только о ЛЛ и ЛОН?
Ведь перед "проектировщиками" постоянно встает этот вопрос... Ему что на "письмо Онищенко" смотреть или в СП??? Ему спокойнее когда он работает по "законному документу"... Это вопрос конечно не к форумчанам наверное.
r13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2016, 10:15   #13
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 691
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Освещение школ

Цитата:
Сообщение от r13 Посмотреть сообщение
Как бы понятно, что если сделать "хорошо" - будет классно. Но что ж тогда не подправят все СП и СанПиН(ы) в которых прописано только о ЛЛ и ЛОН?
Ведь перед "проектировщиками" постоянно встает этот вопрос... Ему что на "письмо Онищенко" смотреть или в СП??? Ему спокойнее когда он работает по "законному документу"... Это вопрос конечно не к форумчанам наверное.
Загляните еще в последнюю редакцию ГОСТ Р 54350-2015. Там габаритная яркость, неравномерность и светодиоды учтены. Мне не нравится только, что многие подгоняют под себя вопрос о ГЯ, когда пятнистые яркостные картинки усредняют по площади ящика армстронга. И, если взять конкретные светильники, то многие подогнаны под предел 5000кд/м.кв. А во многих случаях норма ниже - до 2000кд/м.кв. Пиарщики же стараются не афишировать вопрос, т.к. надо продать товар. Таким образом, если что не так, то вина на примененцах.
Ситуация лучше, если применены совсем маломощные светодиоды, применена конструкция световых панелей с периферийными линейками и, если в конструкции применено отражение света. Там же, где сквозь рассеиватель просвечивают свветодиодные линейки, можно даже не беспекоиться, нормы на габаритную яркость могут быть нарушены в полтора - три раза.

Последний раз редактировалось Smol; 29.01.2016 в 10:21.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2016, 11:51   #14
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Освещение школ

Цитата:
Сообщение от r13 Посмотреть сообщение
Как бы понятно, что если сделать "хорошо" - будет классно. Но что ж тогда не подправят все СП и СанПиН(ы) в которых прописано только о ЛЛ и ЛОН?
Ведь перед "проектировщиками" постоянно встает этот вопрос... Ему что на "письмо Онищенко" смотреть или в СП??? Ему спокойнее когда он работает по "законному документу"... Это вопрос конечно не к форумчанам наверное.
Я уже где-то здесь на форуме об этом говорил: у Вас устаревшие нормативы на руках! В последней редакции СанПиН 2.4.2.2821-10 светодиоды разрешены:
"7.2.2. В учебных помещениях система общего освещения обеспечивается потолочными светильниками с люминесцентными лампами и светодиодами. Предусматривается освещение с использованием ламп по спектру цветоизлучения: белый, тепло-белый, естественно-белый.
(п. 7.2.2 в ред. Изменений N 2, утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 25.12.2013 N 72)"
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:33. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru