Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.08.2016, 11:38   #1
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 700
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: Тёплые светодиодные лампы

Цитата:
Сообщение от AlexLu Посмотреть сообщение
Добрый день, уважаемые участники форума.

Ищу тёплые зеркальные светодиодные лампы.
А лисма не? Известные же филаментщики [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 13:21   #2
AlexLu
Новичок
 
Регистрация: 09.08.2016
Сообщений: 5
Вес репутации: 0
AlexLu нет репутации
По умолчанию Re: Тёплые светодиодные лампы

Спасибо большое! Обязательно ознакомлюсь. Один раз брал филамент не-Feron, какой-то китайский [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], но оказалось, что она мерцает немного. Нет ли у Вас информации о качестве ламп Lisma в отношении их пульсации и вообще качестве изготовления филаментовых ламп?
AlexLu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 16:51   #3
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 700
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: Тёплые светодиодные лампы

Цитата:
Сообщение от AlexLu Посмотреть сообщение
Нет ли у Вас информации о качестве ламп Lisma в отношении их пульсации и вообще качестве изготовления филаментовых ламп?
Сам не измерял, в руках не держал, но в [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] уже полно обзоров и измерений
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 20:37   #4
Nikolai_Br
Мастер
 
Регистрация: 21.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 240
Вес репутации: 588
Nikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant future
По умолчанию Re: Тёплые светодиодные лампы

Цитата:
Сообщение от AlexLu Посмотреть сообщение
Цветопередача на втором плане. Меня полностью устраивает спектр светодиодных ламп Feron LB-66 типа filament
Цитата:
Сообщение от vladmark Посмотреть сообщение
в [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] уже полно обзоров и измерений
Вам необходимо выбрать с максимальным параметром не сколько Ra -индекса цветопередачи по всему видимому диапазону, сколько с максимальным значением составляющей этого индекса на красных и максимально чувствительных для глаза длинах волн - параметром R9. В табличке есть этот параметр, обратите внимание на него.
P.S. Через год интенсивной работы большинство этих лампочек потеряют более 30% своего светового потока и спектр их излучения будет ОЧЕНЬ далек от исходного. В искомых Вами "зеркальных" этот процесс идти будет ещё интенсивней, т.к. площадь теплоотвода будет снижена почти вдвое.
Альтернатива - галогеновая лампочка, но кушать будет в 6-7 раз больше, а светодиодная альтернатива это уже что-то такое [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].
Nikolai_Br вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 12:27   #5
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 821
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Тёплые светодиодные лампы

Цитата:
Сообщение от Nikolai_Br Посмотреть сообщение
Вам необходимо выбрать с максимальным параметром не сколько Ra -индекса цветопередачи по всему видимому диапазону, сколько с максимальным значением составляющей этого индекса на красных и максимально чувствительных для глаза длинах волн - параметром R9. В табличке есть этот параметр, обратите внимание на него.
P.S. Через год интенсивной работы большинство этих лампочек потеряют более 30% своего светового потока и спектр их излучения будет ОЧЕНЬ далек от исходного. В искомых Вами "зеркальных" этот процесс идти будет ещё интенсивней, т.к. площадь теплоотвода будет снижена почти вдвое.
Альтернатива - галогеновая лампочка, но кушать будет в 6-7 раз больше, а светодиодная альтернатива это уже что-то такое [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].

R9 конечно важно, но он у всех светодиодов "не очень". Только если специальные модули с разноцветными диодиками.

Спад 30% - надумано, реальных данных по спаду и поведению люминофора филаментных ламп нет.
Может у Вас есть?

Разделяю Ваше мнение насчет готового светильника с нормальным теплоотводом, но ценник суроватый ).
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 12:54   #6
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 700
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Re: Тёплые светодиодные лампы

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение

R9 конечно важно, но он у всех светодиодов "не очень". Только если специальные модули с разноцветными диодиками.
А как тебе это?))
R9 = 25 у одной из лисм)) Может он чет напутал в измерениях. Особенно учитывая - чем именно он измерял
Изображения
Тип файла: jpg 00101.jpg (275.1 Кб, 25 просмотров)
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 14:36   #7
AlexLu
Новичок
 
Регистрация: 09.08.2016
Сообщений: 5
Вес репутации: 0
AlexLu нет репутации
По умолчанию Re: Тёплые светодиодные лампы

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
Спад 30% - надумано, реальных данных по спаду и поведению люминофора филаментных ламп нет.
Может у Вас есть?
Почитал форум Вконтакте и на саранском сайте по Lisma, впечатление не самое лучшее, простые потребители страдают от сырой технологии. Поток падает, спектр меняется, жалуются.

Непонятно, почему: то ли технология неотработанная, то ли качество самих компонентов оставляет желать лучшего. Для себя сделал вывод, пока повременить. Скорее всего, filament разовьётся и утвердится на рынке, но большую партию закупить лучше позже. Насчёт зеркальных по-прежнему для меня вопрос остаётся, но благодарю vladmark и Nikolai_Br за советы по сайту с результатами тестирования. Попробую опереться на эти данные + свой опыт покупки светодиодных ламп (Gauss, Ecola, Feron, Camelion, Foton Lighting, Космос, китайские noname – по убыванию моей субъективной оценки).
Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
Разделяю Ваше мнение насчет готового светильника с нормальным теплоотводом, но ценник суроватый ).
Дорого, но спасибо за мысль о возможности использовать диммер и выносной блок питания.
AlexLu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2016, 23:13   #8
Nikolai_Br
Мастер
 
Регистрация: 21.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 240
Вес репутации: 588
Nikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant future
По умолчанию Re: Тёплые светодиодные лампы

Цитата:
Сообщение от AlexLu Посмотреть сообщение
Почитал форум Вконтакте и на саранском сайте по Lisma, впечатление не самое лучшее, простые потребители страдают от сырой технологии. Поток падает, спектр меняется, жалуются.
А [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] не пробовали?
Правда, не дешевые, но все-таки?
Nikolai_Br вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2016, 19:51   #9
Nikolai_Br
Мастер
 
Регистрация: 21.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 240
Вес репутации: 588
Nikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant future
По умолчанию Re: Тёплые светодиодные лампы

Цитата:
Сообщение от AlexLu Посмотреть сообщение
Почитал форум Вконтакте и на саранском сайте по Lisma, впечатление не самое лучшее, простые потребители страдают от сырой технологии. Поток падает, спектр меняется, жалуются.
Это вот [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] обсуждение? Или ещё где-то есть?
Nikolai_Br вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 13:19   #10
Nikolai_Br
Мастер
 
Регистрация: 21.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 240
Вес репутации: 588
Nikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant futureNikolai_Br has a brilliant future
По умолчанию Re: Тёплые светодиодные лампы

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
Спад 30% - надумано, реальных данных по спаду и поведению люминофора филаментных ламп нет.
Может у Вас есть?
Что есть у нас. У нас в магазинах висят классические люстры с хрустальными подвесками и более двух лет назад администрация магазинов обязала нас сменить лампы накаливания на светодиодные, так как плата за электричество стала зашкаливать за 100-150 тыс рублей в месяц и постоянно стали вырубаться автоматы.
Мы и другие поставщики светильников поставили кучу разнообразных светодиодных ламп, включая филаментные. Часть этих лампочек уже отработали более 4000 часов и у нас появилось куча материала для исследований. Оно не носило системный характер, так как когда проводилась эта компания по снижению энергопотребления у нас задача проследить надежность этих лампочек не ставилась, мы об этом вообще не думали и как итог реперными, т.е. исходными образцами не полностью запаслись. Результаты исследований на спектрорадиометрию, на которые мы можем положиться, в целом для нас оказались удручающими. Это не только падение светового потока, но и нулевые R9. А мы заинтересованное в этом деле лицо - нам очень нужен качественный по цветовым характеристикам ретрофит для подсветки хрусталя и теперь не понятно куда двигаться. Мы даже сделали один шаг назад, слегка забыли про филаментные лампочки ради наших задач, но китайские фабрики не захотели возвращаться к "старым моделям".
Обобщить данные на текущем этапе очень сложно, так как они разрозненны и не систематизированы.
ИМХО. По-видимому, все-таки, люминофор выгорает из-за того что драйвер в лампочках слабенький и он меняет со временем свои выходные параметры, оттого температура на диоде повышается и люминофор меняет свои характеристики под воздействием высокой температуры и кислорода.
Почему у всех маленький R9 изначально, я не спец, если филамент это все такими COB, то почему там нет красных диодов, я не знаю. Может они излучают наименьший световой поток, а все гонятся за люменами на ватт?
P.P.S Даже если внутри филаментных ламп гелий или азот, то люминофор под воздействием тепла все равно будет деструктуризироваться.

Последний раз редактировалось Nikolai_Br; 11.08.2016 в 13:25.
Nikolai_Br вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2016, 15:28   #11
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1153
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Тёплые светодиодные лампы

Цитата:
Сообщение от Nikolai_Br Посмотреть сообщение
Что есть у нас. У нас в магазинах висят классические люстры с хрустальными подвесками и более двух лет назад администрация магазинов обязала нас сменить лампы накаливания на светодиодные, так как плата за электричество стала зашкаливать за 100-150 тыс рублей в месяц и постоянно стали вырубаться автоматы.
Мы и другие поставщики светильников поставили кучу разнообразных светодиодных ламп, включая филаментные. Часть этих лампочек уже отработали более 4000 часов и у нас появилось куча материала для исследований. Оно не носило системный характер, так как когда проводилась эта компания по снижению энергопотребления у нас задача проследить надежность этих лампочек не ставилась, мы об этом вообще не думали и как итог реперными, т.е. исходными образцами не полностью запаслись. Результаты исследований на спектрорадиометрию, на которые мы можем положиться, в целом для нас оказались удручающими. Это не только падение светового потока, но и нулевые R9. А мы заинтересованное в этом деле лицо - нам очень нужен качественный по цветовым характеристикам ретрофит для подсветки хрусталя и теперь не понятно куда двигаться. Мы даже сделали один шаг назад, слегка забыли про филаментные лампочки ради наших задач, но китайские фабрики не захотели возвращаться к "старым моделям".
Обобщить данные на текущем этапе очень сложно, так как они разрозненны и не систематизированы.
ИМХО. По-видимому, все-таки, люминофор выгорает из-за того что драйвер в лампочках слабенький и он меняет со временем свои выходные параметры, оттого температура на диоде повышается и люминофор меняет свои характеристики под воздействием высокой температуры и кислорода.
Почему у всех маленький R9 изначально, я не спец, если филамент это все такими COB, то почему там нет красных диодов, я не знаю. Может они излучают наименьший световой поток, а все гонятся за люменами на ватт?
P.P.S Даже если внутри филаментных ламп гелий или азот, то люминофор под воздействием тепла все равно будет деструктуризироваться.
На самом деле причина очень проста - со временем утекает газ (а гелий и другие газы, используемые в филаментных лампах, имеют малый размер молекулы и хорошо просачиваются через микротрещины в стекле), при этом ухудшается теплоотвод от филаментов.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
светодиодная лампа


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:22. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru