![]() |
|
Услуги, Работа Поиск и предложение работы и услуг. Резюме, вакансии. Предложения фрилансеров. |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
![]() |
#1 |
Гуру
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 372
Вес репутации: 407 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Если нужно чуть больше узнать про инженеров, то почитайте эту книгу "Пинк Д. - Драйв. Что на самом деле нас мотивирует".
И еще, если инженер хороший, то у него должно быть "всё", а иначе он от вас уйдет в другую компанию. Последний раз редактировалось aVeter; 13.12.2016 в 09:25. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Мудрец
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 406
Вес репутации: 504 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Эта "тема" не только у вас. Я тоже сторонник разработки каких-то понятных критериев для мотивации. На словах прикидывали как к можно этому придти, но здесь на мой взгляд нужно будет выполнять обеим сторонам(работодателю и проектировщику) некие условия.
Например для разработки норма\часов по проектам выделить несколько групп проектов(это чисто условно на мой взгляд, т.к. расчеты не делаю): - "простое помещение"(цех, склад, комната и т.п.); - "средней сложности" (торговый центр и т.п.); - "сложные" (многоэтажные больницы, школы, проекты с визуализацией) Затем дать нескольким светотехникам(можно разного уровня) задание на расчет одного и того же проекта. Этот процесс проконтролировать (конечно без фанатизма), но в то же время, чтобы не было в процессе работы отвлечения на игры и соц.сети. И можно будет понять, за какое время можно сделать обычный простой(без прибамбасов) расчет, для работы заказчику. И потом расценить в зависимости от степени сложности проекта, нормо/час на:"простой класс", "цех", "торговый центр" и т.д.(это будет условно но хотя бы сделано опираясь на практические результаты). Если будут пожелани по визуализации проектов, то можно ввести "коэффициент сложности" + к обычному расчету. Критерий "расценки" конечно будет привязан к средней(достойной) зарплате в вашем регионе. Но при этом по-моему обе стороны не сразу будут в восторге(слышал мнение от успешных светотехников). Т.к. "работодатель" теперь будет спрашивать "объемы" исходя из нормо/часов, но и обязан оплачивать реально , то что "трудоголики" насчитают. И когда нет проектов придется оплачивать "дождевые", как у строителей. Светотехник же не всегда будет готов работать "под камеру" т.к. все мы люди со своими слабостями. И когда мы хотим повышения зарплаты, то зачастую не готовы работать по-новому. Поэтому здесь еще вопрос, захочет ли светотехник и работодатель выработать такой критерий. Хотя простой пример автосервисов показывает, что люди работают по нормо/часам и зарабатывают по-разному. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Профи
Регистрация: 03.04.2015
Адрес: Рязань
Сообщений: 57
Вес репутации: 165 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Мы как-то сделали табличку (в приложении). В течение 2 месяцев вели статистику проектов от 4 проектировщиков по разным объектам. в итоге пересчитывали всё на площади и привязывали к средней зарплате. В целом получилось близко к желаемому результату по зарплате и по прибыли с проекта. Не могу сказать, что этим можно 100% пользоваться, но поэкспериментировать - вполне себе.
__________________
Маленький личный проект http://www.proekt-svet.com/ |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Мудрец
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 406
Вес репутации: 504 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Мастер
Регистрация: 11.12.2016
Сообщений: 190
Вес репутации: 308 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Уважаемый R13!
Да, согласна, написала достаточно обтекаемо, но что по сути хотела этим сказать: 1) как "контролировать"? - лишь косвенно, т. к. коммерсанты в этом не специалисты. Как-то общалась с директором НИИ - он говорит "вот, я подписываю проект - строительство района, ты думаешь я все это знаю? конечно нет, я знаю общую структуру, проверяю каждый раздел - по оформлению, наличию необходимых показателей, где-то какие-то расчеты, погрешности... но естественно, что сам я все это посчитать не могу, остается лишь доверять своим специалистам, подрядчикам - доверять, что они 1) профи, 2) что они считали не халатно и не забыли нигде поделить на 2...в итоге, если они подписывают свой раздел, то и я подписываю..."; 2) как платить "чтобы человек не ушел" - ставку (как правило ИТР - на окладе + по возможности премия). Какой будет ставка - это уже зависит от фирмы, больше чем можете, все равно не заплатите и все это понимают; 3) "что бы не задавал вопросов" ("а я задавал", правильно понимаю? ![]() 4) "здесь он не творец" - согласна, задачи достаточно прозаичны, но все хотят развития; и либо есть должность со стандартным функционалом, и периодически люди ее занимающие будут меняться (в силу разных причин), либо по мере роста фирмы будет меняться и функционал должности (при условии, что человек готов взять на себя новые обязанности и развиваться в этом ключе) - как писала выше - кто-то загружает далее расчетами электроснабжения, кто-то контролем работ на объектах, кто-то созданием и продажей типовых проектов... мало ли у кого что...; 5) "посмотрел бы я сколько они сами заработали" - не раз наблюдала "спор" типа инженер: "посмотри, какая равномерная освещенность стадиона, и вообще это очень сложный и дорогой расчет!" ком. директор: "да это бумажки никому не нужные, пока я не подпишу контракт, а если не подпишу - то ни у кого денег не будет!"...и наоборот ком. дир.: "я подписал та-а-кой контракт! да Вы мне все должны..." и инженер: "ок, садись делай рабочку и иди актируйся сам...нужна подпись? - иди получай образование... и т. д." Наблюдать этакий шантаж сторон очень не приятно...; рано или поздно люди начинают "задавать вопросы" - и не только ИТР, менеджеры, да любой сотрудник; гораздо лучше, когда никто не тянет одеяло на себя, каждый понимает, что он участник одного целого процесса, как анализ и синтез, если хотите)...достаточно открытого обсуждения вопросов, справедливого уважительного отношения, принятия решения по ситуации...и точка равновесия всегда найдется...; Мда... видимо, я романтик?...) |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
Высший разум
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,312
Вес репутации: 688 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Вопрос: почему тариф на лестницы и санузлы на порядок выше?))
__________________
НИТПУ, кафедра Лазерной и Световой Техники В России уровень маразма, превышает уровень жизни!!! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Оракул
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 728 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Я тоже задумался. Пока автор не ответил, предположение: может потому что по трудозатратам осветить лестницу почти так же, как стандартное помещение? Маленькие и узкие проходы - индивидуальная расстановка приборов, а большие пространства - заливка, т.е. по времени почти одинаково, а по выхлопу - кол-ву светильников - несопоставимо?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Ученик
Регистрация: 01.02.2016
Сообщений: 13
Вес репутации: 0 ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Гуру
Регистрация: 16.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 372
Вес репутации: 407 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Не надо сводить работу инженера и работу менеджера по продажам к одинаковой мотивации. Эти специалисты должны мотивироваться по разному. Для инженера результат не определяется финансово, инженерам нужны достижения, их работа должна носить максимально созидательный характер. Понятно, что если инженер будет нуждаться в хлебе, то ни какая интересная работа его не увлечет. По этому для эффективной работы инженера нужно "всё" - совокупность увлекательной деятельности и финансовое благосостояние. Последний раз редактировалось aVeter; 13.12.2016 в 13:03. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Оракул
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 728 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Спасибо, я скачал и читаю. Очень интересно. Я даже согласен с тем, что большинство очень часто заблуждается, однако что делать с тем фактом, что информации просто океан.
Допустим, информация в данной книге подана с другой стороны и довольно интересна. Это определенная модель, описывает действительность, с доказательной базой, окей. И есть десятки других, столь же обоснованных, которые не будут замечены лишь потому, что на них не кинули ссылку... Но может быть, они работают еще лучше! На что вы ориентируетесь при выборе подобной литературы? |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Мудрец
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 450
Вес репутации: 353 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |