Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.12.2016, 18:15   #1
Natikitali
Знаток
 
Аватар для Natikitali
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 36
Вес репутации: 0
Natikitali нет репутации
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Кэп Очевидность Посмотреть сообщение
Всё верно.Нельзя измерять прибором для гармонических форм сигнала , импульсные формы будет разница , раза в 2 .
Так Вы лично видели СП с такой пульсацией, пусть померенную прибором для "импульсных форм сигнала"?
Natikitali вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 18:23   #2
Кэп Очевидность
Banned
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 183
Вес репутации: 0
Кэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to behold
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Мы не поняли , друг друга ) На Вашем пульсметре есть выбор формы измеряемого сигнала ?
А в принципе : не понимаю , зачем намеренно создавать плохо , если как минимум -"нормально" , выгоднее и проще ?
Кэп Очевидность вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 18:57   #3
Natikitali
Знаток
 
Аватар для Natikitali
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 36
Вес репутации: 0
Natikitali нет репутации
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Кэп Очевидность Посмотреть сообщение
Мы не поняли , друг друга ) На Вашем пульсметре есть выбор формы измеряемого сигнала ?
А в принципе : не понимаю , зачем намеренно создавать плохо , если как минимум -"нормально" , выгоднее и проще ?
Есть в прилагаемой программе, по-моему.
Я раньше по-серьезному этим не заморачивалась.
Так, еще раз, кто-нибудь видел это "плохо (по пульсациям в 100%-120%)"?
У ведущих отечественных брендов, может, видали такие "плохие" варианты
или у менее распространенных и не особо зарекомендованных?
Natikitali вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 19:05   #4
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Natikitali Посмотреть сообщение
Так, еще раз, кто-нибудь видел это "плохо (по пульсациям в 100%-120%)"?
Видел, много и постоянно. Большое количество ЖКХ светодиодки делается по такой бездрайверной технологии и обладает именно такими пульсациями. Вещь очень распространённая.
В частности, у светильника Светологий, рассматриваемого в данном топике, пульсации не ниже 100%. (Это если про ведущие отечественные бренды).
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 19:32   #5
Natikitali
Знаток
 
Аватар для Natikitali
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 36
Вес репутации: 0
Natikitali нет репутации
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Видел, много и постоянно. Большое количество ЖКХ светодиодки делается по такой бездрайверной технологии и обладает именно такими пульсациями. Вещь очень распространённая.
В частности, у светильника Светологий, рассматриваемого в данном топике, пульсации не ниже 100%. (Это если про ведущие отечественные бренды).
Gades, спасибо!!
Действительно, заявленная область применения - важный момент для оправдания перед искушенным зрителем)
Для входной зоны БЦ даже класса "А" - пройдет со вкусом, ИМХО.

Последний мой вопрос топика - какова обоснованная ценовая экономия данного изобретения?
Спасибо всем за интерес к теме!!
Natikitali вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 20:00   #6
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Natikitali Посмотреть сообщение
Gades, спасибо!!
Последний мой вопрос топика - какова обоснованная ценовая экономия данного изобретения?
Спасибо всем за интерес к теме!!
В светильниках малой мощности очень заметную часть стоимости занимает источник питания (драйвер). Есть соблазн от него избавиться. Рассмотрим пример:
Надо запитать 25Вт светодиодов. Для этого можно взять, допустим, [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] за 340 руб. А можно посадить напрямую через [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] за 45 руб. (Примеры выбраны специально из источников с открытыми ценами и не претендуют на оптимальность решения).
Получаем сразу выгоду в 295 руб на бюджетном светильнике в прямых затратах. Это, надо сказать, очень немало.
(Вместо микрухи можно вообще резистор поставить за 2 рубля, но эффективность решения сильно снизится.)

Другое дело, что первый вариант даёт гальваническую развязку (электробезопасность) и минимальные пульсации (безопасность для зрения). Второй вариант этих преимуществ лишён. Но, для некоторых применений, это не критично.
__________________
Проект "Люмика"

Последний раз редактировалось Gades; 20.12.2016 в 20:05.
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 22:12   #7
Planar-SPb
Мастер
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 138
Вес репутации: 233
Planar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to beholdPlanar-SPb is a splendid one to behold
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Natikitali Посмотреть сообщение
Gades, спасибо!!
Действительно, заявленная область применения - важный момент для оправдания перед искушенным зрителем)
Для входной зоны БЦ даже класса "А" - пройдет со вкусом, ИМХО.
ну если во входной зоне люди не планируют фотографироваться и проводить видеосъемку для каких-нить телеканалов - то пульсация не помеха... или все таки будут? и тогда хозяин ТЦ будет в шоке, что сэкономленные 500руб на светильнике привели в ТЦ класса А к такому провалу ) одним словом - проектировщикам мнооооого еще чего не рассказывают)
Planar-SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 22:41   #8
Кэп Очевидность
Banned
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 183
Вес репутации: 0
Кэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to behold
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Цитата:
Сообщение от Planar-SPb Посмотреть сообщение
ну если во входной зоне люди не планируют фотографироваться и проводить видеосъемку
И что же будет на фото ? это очень интересно !

Последний раз редактировалось Кэп Очевидность; 20.12.2016 в 22:43.
Кэп Очевидность вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2016, 08:24   #9
Ira9_
Мастер
 
Регистрация: 11.12.2016
Сообщений: 190
Вес репутации: 308
Ira9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud ofIra9_ has much to be proud of
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

[QUOTE=Planar-SPb;68900]ну если во входной зоне люди не планируют фотографироваться и проводить видеосъемку для каких-нить телеканалов - то пульсация не помеха... или все таки будут? и тогда хозяин ТЦ будет в шоке, что сэкономленные 500руб на светильнике привели в ТЦ класса А к такому провалу )QUOTE]

Не совсем в тему, но: да, действительно для целей проф. фото и видеосъемки - спец. требования к источникам света..., но достала сама логика и этот образ мышления: по ходу пьесы - фото достойно, в частности, " максимально полноспектрового" источника света (что бы цветопередача была норм., не выпадали полутона, не нужно было это лишний раз корректировать в программах...), а человеческое зрение - нет? и это мясу нужно "красиво выглядеть", а не человеку условия - что бы его рассмотреть?.... и почему некоторые думают, что сделав что-то нормальное они не заработают?(..., а другие некоторые - ведутся на выполнение этих запросов?(... сложно так работать( Все. Извините. Вклинилась. Продолжайте)...
Ira9_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 19:13   #10
Кэп Очевидность
Banned
 
Регистрация: 15.10.2016
Сообщений: 183
Вес репутации: 0
Кэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to beholdКэп Очевидность is a splendid one to behold
По умолчанию Re: концепция светодиодов переменного тока (AC-LED)

Gades,а дискретность ,тут и не причём. Я всегда исхожу, из общепринятых понятий ,базовых , а не нишевых. Будет разный алгоритм расчёта, типа среднеарифметическое или интеграл и это можно выбрать только вручную , понимая процесс.
Natikitali , Вы его как бы и не увидите , это зависит от вашего психосоматического состояния. Пульсации не только "глазом" воспринимаются.И это не мерцание - как видимо вы воспринимаете это грубо говоря , пиковые значения СП на определённой частоте.
Кэп Очевидность вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:47. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru