СП 256.1325800.2016

[govoruhin87]

Всем доброго времени суток!
Кто-нибудь изучал стандарт СП 256.1325800.2016?
В данном стандарте в пункте 5.3.7 довольно четко указано:
5.3.7 Источники света для общего освещения помещений общественных зданий в зависимости от разряда зрительных работ и требований к цветоразличению следует выбирать в соответствии с приложением И СП 52.13330.2011.
Для общего освещения учреждений дошкольного, школьного и профессионально-технического образования, а также в основных функциональных помещениях лечебно-профилактических учреждений следует применять люминесцентные (включая компактные) лампы и лампы накаливания, в том числе галогенные. Применение светодиодных источников света в указанных помещениях не допускается

[Мачей]

Сообщение от govoruhin87

Всем доброго времени суток!
Кто-нибудь изучал стандарт СП 256.1325800.2016?
В данном стандарте в пункте 5.3.7 довольно четко указано:
5.3.7 Источники света для общего освещения помещений общественных зданий в зависимости от разряда зрительных работ и требований к цветоразличению следует выбирать в соответствии с приложением И СП 52.13330.2011.
Для общего освещения учреждений дошкольного, школьного и профессионально-технического образования, а также в основных функциональных помещениях лечебно-профилактических учреждений следует применять люминесцентные (включая компактные) лампы и лампы накаливания, в том числе галогенные. Применение светодиодных источников света в указанных помещениях не допускается

Тут ничего страшного нет СП 256 (СНиП 31-100-2003) в нормативную базу Технического регламента о безопасности зданий и сооружений. Согласно:

РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 21 июня 2010 г. N 1047-р
ПЕРЕЧЕНЬ
НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ
(ЧАСТЕЙ ТАКИХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ), В РЕЗУЛЬТАТЕ
ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ
СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ТЕХНИЧЕСКИЙ
РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ"

п.п 63

Рулит СНиП 23-05-95 ( СП 52.13330.2016) а он в п.п. 7.3.1. светодиоды тоже запретил.

А 256-й СП является рекомендательным.

[camiidobrii]

Коллеги, подождите... Мы пока живем в мире СП52 старой редакции.
Ну и что вам школы дались? Их не так много.
PS и светодиодку туда действительно лучше не ставить.
По крайней мере в классы.

[Smol]

Сообщение от camiidobrii

Коллеги, подождите... Мы пока живем в мире СП52 старой редакции.
Ну и что вам школы дались? Их не так много.
PS и светодиодку туда действительно лучше не ставить.
По крайней мере в классы.

Очень много мнений и, к сожалению, мало четкой аргументации. Что тут делать?
Не только школы. Там много объектов близкого плана. И там правильное светодиодное освещение не помешает. Но его нужно разумно делать, а не пытаться поставить общий крест на этом деле. Для кого то, как только скажут светодиодка, наступает ступор
Кто-то понимает, что он что-то решает. А это не всегда так.
Было бы лучше, чтобы вместе с мнениями приводилась аргументация, разъясняющая что к чему. Нужны аргументы, а не авторитеты. И понятные, чтобы можно было разобраться, а не молиться на очередной сомнительный СП.... , который по 10 му разу переписывают взад и вперед.

[camiidobrii]

Сообщение от Smol

Очень много мнений и, к сожалению, мало четкой аргументации. Что тут делать?
Не только школы. Там много объектов близкого плана. И там правильное светодиодное освещение не помешает. Но его нужно разумно делать, а не пытаться поставить общий крест на этом деле. Для кого то, как только скажут светодиодка, наступает ступор
Кто-то понимает, что он что-то решает. А это не всегда так.
Было бы лучше, чтобы вместе с мнениями приводилась аргументация, разъясняющая что к чему. Нужны аргументы, а не авторитеты. И понятные, чтобы можно было разобраться, а не молиться на очередной сомнительный СП.... , который по 10 му разу переписывают взад и вперед.

Для начала нужен цивилизованный рынок светотехники а не 10 000 "производителей" с характеристиками с потолка и наплевательским отношением к пользователю.

В этом случае проще запретить в детских учреждениях чем привести рынок в порядок.

[Smol]

Сообщение от camiidobrii

Для начала нужен цивилизованный рынок светотехники а не 10 000 "производителей" с характеристиками с потолка и наплевательским отношением к пользователю.

В этом случае проще запретить в детских учреждениях, чем привести рынок в порядок.

Я Вас понял! И его [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] тоже....

[govoruhin87]

Сообщение от Мачей

Рулит СНиП 23-05-95 ( СП 52.13330.2016) а он в п.п. 7.3.1. светодиоды тоже запретил.

Новая редакция вышла? Я по 2011 живу, там нет п.п.7.3.1.

Сообщение от camiidobrii

Коллеги, подождите... Мы пока живем в мире СП52 старой редакции.
Ну и что вам школы дались? Их не так много.
PS и светодиодку туда действительно лучше не ставить.
По крайней мере в классы.

Люминесцентое освещение для школ это тоже не выход.

[r13]

Сообщение от govoruhin87

Новая редакция вышла? Я по 2011 живу, там нет п.п.7.3.1.

Люминесцентое освещение для школ это тоже не выход.

В каком смысле? Плохой свет?

[Alexvas]

Вообще-то, для школы люмки T5 были бы в самый раз, но... Там габаритная яркость больше, чем у люмок T8 из-за меньшего диаметра. B итоге, если неправильно сделать светильник, что в России применительно к таким лампам происходит повсеместно, то это еще большой вопрос, что будет хуже - светодиоды или люмки T5. Да, кстати, светильники на люмках T5, если их делать по всем правилам, оказываются дороже светодиодных, это факт.

[r13]

а что по вашему значит "...неправильно сделать светильник..."?
Типа рассеиватель не предусмотреть, или еще что-то?
А за счет чего они дороже становятся? И с какими светодиодками их по цене сравниваете?

[govoruhin87]

Сообщение от r13

В каком смысле? Плохой свет?

Пытаются запретить использование СД освещения в школах и дошкольных уч-ях только по одной причине - всплеск в области синего спектра. У детей светопропускаемость кристаллика в области синего цвета в два раза больше взрослого человека. Поэтому есть опасность поражения кристаллика.
Но прошу не забывать, что спектр люминесцентных ламп еще более неравномерный, чем у СД. И имеет 3-4 всплеска, один из которых так же находится в области синего цвета.
Я не утверждаю, что СД - идеальный источник света, но если выбирать между СД и ЛЛ - лучше уж СД.

[r13]

Сообщение от govoruhin87

Но прошу не забывать, что спектр люминесцентных ламп еще более неравномерный, чем у СД. И имеет 3-4 всплеска, один из которых так же находится в области синего цвета.
Я не утверждаю, что СД - идеальный источник света, но если выбирать между СД и ЛЛ - лучше уж СД.

я не спец. в светотехнике, поэтому вопрос - а других люминофоров не бывает, кроме вашего примера?
Может у них этот всплеск меньше? Или все в одной категории...

[Electrolamp]

Коллеги!
Почему все забывают об СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03 «Гигиенические требования к естественному, искусственному и совмещенному освещению жилых и общественных зданий», который запрещает светодиоды в школах. Это документ обязательного использования.
Пункт 3.1.5 (пятый абзац) пока никто не отменял.
"В учреждениях дошкольного, школьного и профессионально-технического образования, а также в основных функциональных помещениях лечебно-профилактических учреждений следует применять разрядные лампы и лампы накаливания."

[pvm]

Сообщение от Electrolamp

Коллеги!
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03 «Гигиенические требования к естественному, искусственному и совмещенному освещению жилых и общественных зданий», который запрещает светодиоды в школах.

На этот СанПиН есть СанПиН 2.4.2.2821-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям и организации обучения в общеобразовательных учреждениях» (с изменениями на 25 декабря 2013 года). и письмо Руководителя Роспотребнадзора Г.Г.Онищенко от 01.10.2012 № 01/11157-12-32 «Об организации санитарного надзора за использованием энергосберегающих источников света», разрешающие применение светодиодов....
В общем в РФ как всегда...

[Alexvas]

На самом деле, нормы СП, СанПИН и ГОСТ уже давно не всегда обязательны к исполнению, в ряде случаев обязательны лишь отдельные пункты. Для ответа на вопрос "Можно ли использовать светодиодное освещение в школах", следует найти соответствующий технический регламент РФ и посмотреть, какие там перечисляются обязательные к исполнению документы и пункты в них. Невыполнение технического регламента - уголовное дело. А вот если пункт СанПИН не обязателен к исполнению, то за это не посадят, но... Если родители затеют судебный процесс о возмещении ущерба здоровья их детям, возникшего в результате некачественного освещения, очень даже могут опереться на необязательные нормы СанПИН.

[r13]

Сообщение от Alexvas

На самом деле, нормы СП, СанПИН и ГОСТ уже давно не всегда обязательны к исполнению, в ряде случаев обязательны лишь отдельные пункты. Для ответа на вопрос "Можно ли использовать светодиодное освещение в школах", следует найти соответствующий технический регламент РФ и посмотреть, какие там перечисляются обязательные к исполнению документы и пункты в них. Невыполнение технического регламента - уголовное дело. А вот если пункт СанПИН не обязателен к исполнению, то за это не посадят, но... Если родители затеют судебный процесс о возмещении ущерба здоровья их детям, возникшего в результате некачественного освещения, очень даже могут опереться на необязательные нормы СанПИН.

Наверное тоже не стоит Ваше "субъективное" мнение по поводу обязательности и ответственности озвучивать как аксиому. Много было обсуждений и мнений на этом ресурсе и на других.
например - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Вот для себя лично можно однозначно определиться.

[rip87]

Наконец то черным по белому написали, что светодиоды в таких зданиях ЗАПРЕЩЕНЫ. Ура.