Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.09.2017, 00:16   #1
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,618
Вес репутации: 1399
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Делаю IES собственного светильника. Запутался с углами.

Вы почитайте про конструкции приборов для снятия КСС (гониофотометр). Как правило, поворачивается сам светильник при зафиксированном фотоприёмнике, так что заднюю полусферу снять не проблема.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2017, 08:52   #2
ice99
Ученик
 
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 19
Вес репутации: 61
ice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центр
По умолчанию Re: Делаю IES собственного светильника. Запутался с углами.

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Вы почитайте про конструкции приборов для снятия КСС (гониофотометр). Как правило, поворачивается сам светильник при зафиксированном фотоприёмнике, так что заднюю полусферу снять не проблема.
Почитал. И даже видео посмотрел. И даже цену на гониофотометр видел. Моя цель разобраться в логике и механике процесса. Вот и застрял на понимании углов.
Не нашёл внятного объяснения отличия систем замеров (C,y), (A,a), (B,b). Система координат то одна, (полярные с азимутальными углами). Просто в отличии от применяемой системы, меняется и запись файла IES.
Понимаю, что все зависит от симметрии ОП, его в стандарте это как-то поверхностно затронуто.

В этом был и вопрос.
ice99 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2017, 11:41   #3
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,618
Вес репутации: 1399
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Делаю IES собственного светильника. Запутался с углами.

Почитайте "Справочную книгу по светотехнике" под ред. Айзенберга, п. 6.2 "Светотехнические характеристики СП". Там в картинках и загадках всё неплохо подано )))
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2017, 17:48   #4
ice99
Ученик
 
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 19
Вес репутации: 61
ice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центр
По умолчанию Re: Делаю IES собственного светильника. Запутался с углами.

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Почитайте "Справочную книгу по светотехнике" под ред. Айзенберга, п. 6.2 "Светотехнические характеристики СП". Там в картинках и загадках всё неплохо подано )))
Спасибо за совет. Скачал, посмотрел.
Мои выводы:
1. У меня прожектор, т.е. о замере 360 градусов речи не идёт.
2. Нашел строчки "Для осесимметричных СП бесспорное преимущество имеет меридиональная система, для других типов СП обе системы равноправны.". (C,y) и (B,b)
т.е. я так понял я могу использовать систему (C,y), т.е. какой бы у меня ПРОЖЕКТОР не был (осесимметричный или нет) она подойдет.

По сути остался один вопрос:

ВЫБОР УГЛОВ ОТСЧЕТА.
в 3-ей и 4-й цифровых строчках IES-файла мы указываем полярные и азимутальные углы (в книге кстати экваториальный и меридиональный. КАША В ГОЛОВЕ ((( ). допустим
0 5 10 ... и т.д.
0 5 10 ... и т.д.

Так вот НЕПОНЯТНО, как их указывать в общем случае (прожектор неосесимметричный).
т.е.
0 5 10 ... 180
0 5 10 ... 180

ИЛИ
-90.. 0 ... 90
-90.. 0 ... 90

и т.д.


Даже так. НЕПОНЯТНА ОСЬ ОТСЧЕТА.
т.е. измерение (0,0) - это когда прожектор светит прямо в фотоэлемент? Копая информацию я находил похожие картинки, где углы отмерялись не против часовой, а по часовой (опять каша).

Прикрепил рисунок из книги (кстати непонятно, куда он светит).

Прошу пояснить, или ткнуть носом в место где это написано )))


ice99 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2017, 18:38   #5
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,618
Вес репутации: 1399
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Делаю IES собственного светильника. Запутался с углами.

1. (0,0) - это измерение по оптической оси источника света. Для осесимметричного распределения совпадает с направлением максимальной яркости. Для распределений типа Ш или "кососвет" определяется конструктивом.
2. Отрицательные углы плохо перевариваются софтом - так что используем 0-180, 0-359 или 0-90.
3. На прикрепленном рисунке - уличный светильник торшерного крепления. Его оптическая ось направлена вертикально вниз (0,0).
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2017, 19:46   #6
ice99
Ученик
 
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 19
Вес репутации: 61
ice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центр
По умолчанию Re: Делаю IES собственного светильника. Запутался с углами.

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
1. (0,0) - это измерение по оптической оси источника света. Для осесимметричного распределения совпадает с направлением максимальной яркости. Для распределений типа Ш или "кососвет" определяется конструктивом.
2. Отрицательные углы плохо перевариваются софтом - так что используем 0-180, 0-359 или 0-90.
3. На прикрепленном рисунке - уличный светильник торшерного крепления. Его оптическая ось направлена вертикально вниз (0,0).
Спасибо за пояснение.
Прикрепил свой рисунок.

Хочу снять БЛИЖНЮЮ ПОЛУСФЕРУ (ближнюю к фотоприёмнику)

Вопроса 2

1. Правильно ли я указал отсчет азимутальных и полярных углов (от 0 до 180)?

2. Как IES/программа поймет что оптическая ось не (0,0) а (90,90)?
Точнее, что направление на фотоприёмник = (90,90).
т.е. (0,0) это не "направление максимальной яркости", как вы выше сказали.
т.е. сниму показания то я правильно, но при применении в программе(3dsmax допустим) моё распределение будет скособочено на 90 градусов
ice99 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2017, 21:00   #7
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,618
Вес репутации: 1399
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Делаю IES собственного светильника. Запутался с углами.

Оптическая ось светильника - всегда (0,0). Так выставляется светильник при измерениях. Он выцеливается на "0". А дальше - побежали по углам мерить.
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2017, 21:11   #8
cvi
Мудрец
 
Аватар для cvi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 472
Вес репутации: 747
cvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond reputecvi has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Делаю IES собственного светильника. Запутался с углами.

Правильно ли я понял, что светильник направлен вверх, а фотоприемник находится сбоку? Если это так, то что мешает вам повернуть светильник на бок и направить на фотометр?
Для ies-файла нужно, чтобы точка (0,0) совпадала с направлением оптической оси. Так будет правильно.
Но если вы сделаете файл, где оптическая ось будет под другими координатами, то в принципе это может быть исправлено поворотом светильника в программе, в которой будет использоваться файл, только это нужно отслеживать и поправлять руками.
cvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2017, 15:36   #9
ice99
Ученик
 
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 19
Вес репутации: 61
ice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центр
По умолчанию Re: Делаю IES собственного светильника. Запутался с углами.

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
2. Отрицательные углы плохо перевариваются софтом - так что используем 0-180, 0-359 или 0-90.
Цитата:
Сообщение от cvi Посмотреть сообщение
Отрицательных углов не нужно избегать.
Так... Новичок в ступоре.

Цитата:
Сообщение от cvi Посмотреть сообщение
Если это (С, gamma), то углы будут только положительные.
В Айзенберге прочитал что (С,y) подходит и для осесиммтричных и нет, Её и буду использовать.

Цитата:
Сообщение от cvi Посмотреть сообщение
Что используете в качестве поворотного устройства? Светильник можете вращать вокруг каких осей?
Поворотное устройство сейчас в разработке (чуть позже выложу рисунок 3D модели), но как в инструкции будет вращение
МЕРИДИОНАЛЬНОЕ относительно оптического центра(оси) (влево/вправо)
ПОЛЯРНОЕ относительно оптического центра(оси) (вверх/вниз)


Цитата:
Сообщение от cvi Посмотреть сообщение
Как эти оси располагаются относительно оси фотометра?
Фотометр закреплю где нужно, но учитывая "горизонтальность стенда" расположу его на расстоянии в пару метрах от стенда СБОКУ (слева, справа, и т.д.).
Ниже я показывал примерное расположение.
ice99 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2017, 18:17   #10
ice99
Ученик
 
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 19
Вес репутации: 61
ice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центрice99 Мозговой центр
По умолчанию Re: Делаю IES собственного светильника. Запутался с углами.

Уффф. Закончил с концептом стенда.
Вот он. Конструкторам не отдавал на доработку, но принцип думаю сделать такой.


Так вот КАК разметить углы если:
1. направление на фотометр это (0,0)
2. отрицательных углов избегаем
3. Рассматриваем общий случай неосесимметричного светильника (снимаем переднюю полусферу целиком)

Какая шкала мериодиональных и какая полярных углов (по часовой, против, с чего начать, чем закончить?)
ice99 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:24. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru