Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Курилка

Курилка Свободное общение на отвлеченные темы. Флейм. Раздел модерируется.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.02.2010, 13:42   #1
msvet
Мастер
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Вес репутации: 188
msvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают все
По умолчанию Ответ: Какие журналы по свету вы знаете?

Цитата:
Сообщение от eis Посмотреть сообщение
Дмитрий, юные они еще ("Полупроводниковая светотехника", и "Современная светотехника"). Дай им немножко времени, пусть станут на крыло. Потом и критика будет заслуженной

По поводу редакторов согласен 100 %. На редакторах и рецензентах экономить нельзя. Надо брать специалистов.
Цитата:
Сообщение от hobdm Посмотреть сообщение
Ну да, получается, сэкономил на рецензенте, выиграл денег, но над тобой смеется все сообщество. Читаю дальше: "индекс светопередачи" Что это, Господи ))

Вообще вопрос о терминологии делит людей на 2 полюса. Одни - приверженцы правильной, корректной терминологии. Другие говорят: "Да ладно, вот вы ретрограды, к словам цепляетесь, а по сути-то все понятно, да и вообще, мы не для вас пишем, а для обычных людей, а им и так все ясно".

Но я насколько понимаю, если у тебя каша на бумаге, значит, каша и в голове. А если у тебя каша в голове, почему люди должны тебя слушать?Например, свет и цвет - разные вещи. Принципиально разные. Цветопередача, т.е. передача цвета, и "светопередача", т.е. "передача света" - это вообще небо и земля.

Простите за эмоциональность, просто давно в руки не брал таких журналов
Выступлю в защиту этих журналов. Ошибочно мнение, будто эти издания "сэкономили на рецензенте, выиграли денег". Во-первых, хорошего рецензента найти тяжело, а, во-вторых, за рекламу почти никто не желает платить, поэтому положение всей отрасли в последние пару лет весьма печально (спад рынка 52% по TNS). По-хорошему, многие издания существуют на энтузиазме, а о их благополучии можно судить по таким проектам, как "Цоколь", "Иллюминатор", "Просвет" и ряде других. Более того, добавлю, что ценник сами компании хотят сбить за счет "самостоятельной" подготовки рекламных материалов. Надо ли говорить, что результат их самодеятельности почти всегда печален?

Последний раз редактировалось msvet; 16.02.2010 в 13:58.
msvet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 15:02   #2
admin
Administrator
 
Аватар для admin
 
Регистрация: 12.09.2007
Сообщений: 373
Вес репутации: 142
admin отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Какие журналы по свету вы знаете?

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
...о их благополучии можно судить по таким проектам, как "Цоколь", "Иллюминатор", "Просвет" и ряде других.
Э-ээ. Я в замешательстве. Что с просветом? Я подписку собрался оформить на год...
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] на ЭкспертЮнион
admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 16:05   #3
msvet
Мастер
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Вес репутации: 188
msvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают все
По умолчанию Ответ: Какие журналы по свету вы знаете?

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
Э-ээ. Я в замешательстве. Что с просветом? Я подписку собрался оформить на год...
Может я что-то путаю, но телефоны не отвечают, номера не приходят (и ряд компаний с ними тоже связаться не может).

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
Э-ээ. Я в замешательстве. Что с просветом? Я подписку собрался оформить на год...
Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
Журнал это бизнес.
И если хотите чтобы он был успешным надо все делать профессионально. И тогда, при достижении профессионального рейтинга и доверия светотехнического сообщества, пойдут рекламодатели...

А если нет капитала, нет профессионализма, нет даже желания потрудиться найти профессионального рецензента - заведите себе (я журнальщиков имею ввиду) блог какой-нибудь и реализовывайте свой энтузиазм... И не называйте это журналом...

*** скрытый текст ***
Отчасти Вы правы, но только отчасти, т.к. узкоспециализированные рынки с небольшой аудиторией никогда крупных инвестиций не привлекали и не привлекут. Тут важно говорить в контексте обсуждения.

В нашем случае мы говорим о локальных умирающих российских светотехнических компаниях, которые, по сути, представляют собой научно-производственную импотенцию в своем лучшем виде (я говорю об инновациях, новых разработках и тд. и не о единичных исключениях из правил). И, судя по Вашему высказыванию, Вы считаете непрофессиональными такие издания, как "Цоколь" и "Иллюминатор" - в этом я также не соглашусь, т.к. издания эти были великолепными, как по содержанию, так и по оформлению. Однако, как показала практика и время, эти продукты оказались невостребованными со стороны "светотехнического сообщества", которого, кстати, в России у нас нет по ряду объективных причин.

Последний раз редактировалось msvet; 16.02.2010 в 16:28.
msvet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 17:03   #4
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 388
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Какие журналы по свету вы знаете?

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
И, судя по Вашему высказыванию, Вы считаете непрофессиональными такие издания, как "Цоколь" и "Иллюминатор"
Где Вы такое прочитали в моих постах???

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
узкоспециализированные рынки с небольшой аудиторией никогда крупных инвестиций не привлекали и не привлекут.
Сейчас даже у гламурных печатных изданий не лучшие времена, а уж об узкоспециализированных вообще говорить не приходится...

И тем не менее, повторюсь, ЖУРНАЛ - это бизнес. В этом бизнесе ЖУРНАЛ (с рекламой или без) это ПРОДУКТ, который продается за деньги, а не информационный бюллетень светотехнической компании...

И, соответственно, от качества продукта и его соответствия запросам рынка зависит востребованность.

Опять таки просвет. Мы же хотели подписаться, причем за деньги. Значит потребность все-таки есть...

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
В нашем случае мы говорим о локальных умирающих российских светотехнических компаниях, которые, по сути, представляют собой научно-производственную импотенцию в своем лучшем виде (я говорю об инновациях, новых разработках и тд. и не о единичных исключениях из правил).
Я чего-то не заметил?
Насколько я понял из всех сообщений, разговор идет о светотехнических печатных изданиях и о том, что с изменением ситуации на рынке (именно с точки зрения бизнеса) издания не смогли сохранить свой качественный уровень
__________________
Константин

Последний раз редактировалось SPECIALiSt; 16.02.2010 в 17:12.
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 17:08   #5
Lila
Administrator
 
Аватар для Lila
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 741
Вес репутации: 594
Lila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant futureLila has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Какие журналы по свету вы знаете?

Мне казалось, что ПРосвет давно уже закончился.
Lila вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 17:55   #6
msvet
Мастер
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Вес репутации: 188
msvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают всеmsvet Его знают все
По умолчанию Ответ: Какие журналы по свету вы знаете?

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
Где Вы такое прочитали в моих постах???
Я прочитал это в вашем сообщении здесь:
Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
Журнал это бизнес.
И если хотите чтобы он был успешным надо все делать профессионально. И тогда, при достижении профессионального рейтинга и доверия светотехнического сообщества, пойдут рекламодатели...
Цоколь и Иллюминатор is no more. Следуя Вашему высказыванию, данные бизнесы предлагали некачественный, непрофессиональный продукты и за невостребованностью были закрыты, не получив признания мифического светотехнического сообщества. На что я Вам попытался донести мысль о том, что наша упаковочно-отверточная светотехническая отрасль не заслуживает и не нуждается в качественных узкоспециализированных изданиях. Но это лишь мое мнение и оно относится именно к узкоспециализированным изданиям для "профессионалов".

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
Сейчас даже у гламурных печатных изданий не лучшие времена, а уж об узкоспециализированных вообще говорить не приходится...

И тем не менее, повторюсь, ЖУРНАЛ - это бизнес. В этом бизнесе ЖУРНАЛ (с рекламой или без) это ПРОДУКТ, который продается за деньги, а не информационный бюллетень светотехнической компании...

И, соответственно, от качества продукта и его соответствия запросам рынка зависит востребованность.

Опять таки просвет. Мы же хотели подписаться, причем за деньги. Значит потребность все-таки есть...
Вы противоречите сами себе, утверждая, что у востребованного продукта обязан быть успех, когда этого продукта уже не существует по причине невостребованности.

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
Я чего-то не заметил?
Насколько я понял из всех сообщений, разговор идет о светотехнических печатных изданиях и о том, что с изменением ситуации на рынке (именно с точки зрения бизнеса) издания не смогли сохранить свой качественный уровень
Рынок тут не при делах, т.к. Цоколь и Иллюминатор были закрыты на порядок раньше, чем произошли изменения на рынке.

Цитата:
Сообщение от Lila Посмотреть сообщение
Мне казалось, что ПРосвет давно уже закончился.
Между 2008 и 2009 г., в январе 2009.

Последний раз редактировалось msvet; 16.02.2010 в 17:59.
msvet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 18:49   #7
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 388
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Какие журналы по свету вы знаете?

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
Следуя Вашему высказыванию, данные бизнесы предлагали некачественный, непрофессиональный продукты и за невостребованностью были закрыты, не получив признания мифического светотехнического сообщества.
Вы очень некорректно трактуете мои высказывания.
Во-первых, я говорил о подходе вообще, без привязки к именам
Во-вторых, даже если и привязываться к журналам, я говорил о новых, как сказал ies - "юных", журналах... С них тема и началась

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
Вы противоречите сами себе, утверждая, что у востребованного продукта обязан быть успех, когда этого продукта уже не существует по причине невостребованности.
Вы слепили две логичные части утверждения в одну нелогичную, пытаясь привязать мои слова к "Цоколю"

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
Рынок тут не при делах, т.к. Цоколь и Иллюминатор были закрыты на порядок раньше, чем произошли изменения на рынке.
Смотря о каком рынке говорить... О светотехническом или о масс-медиа...

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
На что я Вам попытался донести мысль о том, что наша упаковочно-отверточная светотехническая отрасль не заслуживает и не нуждается в качественных узкоспециализированных изданиях. Но это лишь мое мнение и оно относится именно к узкоспециализированным изданиям для "профессионалов".
Журналы читет не отрасль, какая бы она ни была, а специалисты. А специалисты есть и востребованны везде. Даже в упаковочно-отверточных производствах.
Как Вы думаете, специалисты заслуживают/нуждаются в узкоспециализированных изданиях?
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 15:41   #8
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 388
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Какие журналы по свету вы знаете?

Цитата:
Сообщение от msvet Посмотреть сообщение
Во-первых, хорошего рецензента найти тяжело, а, во-вторых, за рекламу почти никто не желает платить
Журнал это бизнес.
И если хотите чтобы он был успешным надо все делать профессионально. И тогда, при достижении профессионального рейтинга и доверия светотехнического сообщества, пойдут рекламодатели...

А если нет капитала, нет профессионализма, нет даже желания потрудиться найти профессионального рецензента - заведите себе (я журнальщиков имею ввиду) блог какой-нибудь и реализовывайте свой энтузиазм... И не называйте это журналом...

Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 50 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:27. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru