|
Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
12.12.2009, 17:59 | #1 | |
Оракул
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 723 |
Ответ: Светодиоды или Днат?
Цитата:
Вы говорили о нашем отставании в освещении на 10-15 лет. Я подумал - от кого же мы отстаем? Ну вроде самая развитая страна - Штаты. Там массовый свет на улицах именно ДНаТ, а не LED. Вы на это приводите примеры LED освещения. Ну и о чем это говорит? 99,9% светоточек ДНаТ, 0.01% - LED - да, явно можно говорить о массовом внедрении LED технологий. В Европе бывали? Там тоже что-то не заметно. Примеры-то есть, их очень много. А где массовость? Я не знаю, по-моему, массовость - это когда, где бы ты ни был, выглянул в окно и увидел LED светильник. Посмотрите в свое окно. Я просто не в курсе, Вы, наверно, один из продавцов светодиодных светильников? )) Ну и самое интересное - зачем пытаться убедить людей в том, что они идиоты? "Из-за таких, как Вы, отстаем в развитии" и так далее. |
|
14.12.2009, 12:24 | #2 | |
Мастер
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 108
Вес репутации: 74 |
Ответ: Светодиоды или Днат?
Цитата:
Массовость сразу не приходит. Так было с электрическими лампами. И затраты на переход от керосинок был на несколько порядков выше (генераторы, проводка и т.д.) Смысл переходить на ДНаТ, а через 2 года на LED? |
|
14.12.2009, 13:57 | #3 |
Administrator
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 523 |
Ответ: Светодиоды или Днат?
Граждане, о каких затратах на утилизацию ДНАТ идет речь,
если нормальные лампы ДНАТ от PHILIPS ВООБЩЕ НЕ СОДЕРЖАТ ни ртути, ни свинца !!! /только 100-400 Вт/ Это из серии Master SON PIA HG-free. На них пишется Pb-free и Hg-free. У них улучшенная интегрированная антенна, новый тип геттера, увеличенное давление ксенона и меньшее число точек сварки. Но, все, что я сейчас написал - это уже давно не новинка ! Это все уже несколько лет используется на практике. АУ !
__________________
Воронеж "АВС-электро" Последний раз редактировалось twkisa; 14.12.2009 в 14:06. |
14.12.2009, 14:12 | #4 | |
Мастер
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 108
Вес репутации: 74 |
Ответ: Светодиоды или Днат?
Цитата:
|
|
14.12.2009, 14:20 | #5 |
Administrator
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 523 |
Ответ: Светодиоды или Днат?
надо использовать !
__________________
Воронеж "АВС-электро" |
14.12.2009, 15:27 | #6 |
Мастер
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 108
Вес репутации: 74 |
Ответ: Светодиоды или Днат?
|
14.12.2009, 14:21 | #7 |
********??? ********???
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 415 |
Ответ: Светодиоды или Днат?
Гораздо чаще, чем СД светильники!
__________________
Светотехник-инженер |
14.12.2009, 14:41 | #8 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 840 |
Ответ: Светодиоды или Днат?
Кстати... А расскажите мне как ЛЛ лампы и ДНаТ лампы могут быть Hg free - а что же там тогда используется?
Или это говорит о том что в связи с точной дозировкой они смогли минимизировать содержание ртути в лампе?
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
14.12.2009, 15:24 | #9 |
Administrator
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 523 |
Ответ: Светодиоды или Днат?
Пары ртути - в ртутной лампе.
Пары натрия - в натриевой лампе. Вообще для натриевых используют разное в зависимости от типа лампы: натрий, ртуть, неон, аргон, ксенон. Гранулы амальгамы в натриевых лампах состоят из ртути/натрия в соотношении 80/20. А для ламп Hg-free гранулы состоят только из натрия. Это данные от Philips.
__________________
Воронеж "АВС-электро" Последний раз редактировалось twkisa; 14.12.2009 в 15:28. |
14.12.2009, 16:49 | #10 | |
********??? ********???
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 415 |
Ответ: Светодиоды или Днат?
Цитата:
Пары ртути в лампах ДНаТ выполняют роль буферного газа, уменьшающего подвижность электронов и теплопроводность смеси паров ртути и натрия. Атомы ртути в разряде ДНаТ почти не излучают и не ионизируются, т.к. потенциалы возбуждения и ионизации у ртути значительно выше, чем у натрия. Введение ртути в ДНаТ сильно повышает напряженность электрического поля в разряде, за счет чего лампа ДНаТ с заданной мощностью может работать при меньших токах, а её размеры более компактны. В безртутных ДНаТ роль буферного газа выполняет ксенон (его наполняют под большим давлением). В некоторые разработчики добавляют цинк или другие металлы с низким потенциалом ионизации для снижения напряжения зажигания. Привожу два отечественных изобретения на данную тему (файл - ДНаТ_безHg.rar). Действительно, у безртутных ДНаТ есть определенные проблемы. Это и шнурование разряда и зажигание и т.д. Но за счет различных конструктивных «штучек», по видимому, их удается в значительной степени устранять. По поводу безртутных ЛЛ. О действующих промышленных образцах ни чего не знаю. Уж очень хороша ртуть с точки зрения эффективности разряда. Но вредная собака! Люм. лампы с амальгамой ртути, прежде всего, улучшают экологичность производства ЛЛ, т.к. в этом случае ртуть находится в связанном, а не в жидком состоянии. Здесь играет роль и более точная дозировка количества ртути. Исследования по замене ртути на другие материалы велись и ведутся. Для примера привожу статью Ф.А.Бутаевой об исследованиях ЛЛ с аммиаком. (файл - Бут_Аммиак.zip). Исследования по замене ртути в разряде низкого давления проводят и сейчас физики из Питера. Привожу пару публикаций по разряду НД в парах воды с инертными газами. В таком разряде светитят молекулы гидроксида воды НО. Эти публикации 2007г. Есть более свежие опубликованные результаты. Авторы обещали прислать. Пришлют, и я выложу на форуме. Извините, что много и длинно написал!!!
__________________
Светотехник-инженер Последний раз редактировалось KALAN; 14.12.2009 в 16:58. |
|