Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Осветительное оборудование.

Осветительное оборудование. Предложения по осветительному оборудованию. Поставки светотехники, купля-продажа. Поиск осветительного оборудования, поиск поставщиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.05.2010, 12:30   #1
seamen
Ученик
 
Аватар для seamen
 
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 18
Вес репутации: 56
seamen знающий форумчанин
По умолчанию Светодиодный Армстронг-панель

Предлагаем к поставке светодиодный Армстронг. Уникальный дизайн. Световой поток 3040лм, потребляемая мощность 40 Вт. Розничная цена 6500-00 руб/шт. Производство Россия.
seamen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 12:36   #2
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 695
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

Цитата:
Сообщение от seamen Посмотреть сообщение
Предлагаем к поставке светодиодный Армстронг. Уникальный дизайн. Световой поток 3040лм, потребляемая мощность 40 Вт. Розничная цена 6500-00 руб/шт. Производство Россия.
можно ссылку? хотя бы в личку.
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 12:37   #3
А.М.Бал
Мастер
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 109
Вес репутации: 185
А.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают все
По умолчанию Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

Цитата:
Сообщение от seamen Посмотреть сообщение
Предлагаем к поставке светодиодный Армстронг. Уникальный дизайн. Световой поток 3040лм, потребляемая мощность 40 Вт. Розничная цена 6500-00 руб/шт. Производство Россия.
Это ЭКОТОН что ли? =)
А.М.Бал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 12:49   #4
Незарегистрированный
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
экотон это жесть
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 12:49   #5
seamen
Ученик
 
Аватар для seamen
 
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 18
Вес репутации: 56
seamen знающий форумчанин
По умолчанию Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

Цитата:
Сообщение от А.М.Бал Посмотреть сообщение
Это ЭКОТОН что ли? =)
нет, не ЭКОТОН
seamen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 13:06   #6
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 695
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

Цитата:
Сообщение от seamen Посмотреть сообщение
Предлагаем к поставке светодиодный Армстронг. Уникальный дизайн. Световой поток 3040лм, потребляемая мощность 40 Вт. Розничная цена 6500-00 руб/шт. Производство Россия.
Давно на рынке? Создайте на форуме тему по обсуждению своей продукции. Возможно многим не понравится ваше изделие, но это поможет в будущем исправить многие ошибки и лучше понять направление движения.
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 15:01   #7
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 388
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

3040 lm / 40 w = 76 lm/w
Очень ж красиво для светильника...

Что за светодиоды стоят?
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 16:08   #8
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 695
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
3040 lm / 40 w = 76 lm/w
Очень ж красиво для светильника...

Что за светодиоды стоят?
Да не так уж, чтоб красиво. У оптогана где-то также.
Кстати, Cree на днях выпустили свой светильник со 100 lmPw.
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 16:22   #9
seamen
Ученик
 
Аватар для seamen
 
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 18
Вес репутации: 56
seamen знающий форумчанин
По умолчанию Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
3040 lm / 40 w = 76 lm/w
Очень ж красиво для светильника...

Что за светодиоды стоят?
Интереснный подсчет у Вас ))) стоит 32 светодиода по 100Лм/вт минус потеря на рассеивателе, вот и получаете 3040 Лм.

Последний раз редактировалось seamen; 13.05.2010 в 18:14.
seamen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 16:25   #10
seamen
Ученик
 
Аватар для seamen
 
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 18
Вес репутации: 56
seamen знающий форумчанин
По умолчанию Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
3040 lm / 40 w = 76 lm/w
Очень ж красиво для светильника...

Что за светодиоды стоят?
стоит EDISON. Драйвер позволяет работать при необходимости двух режимах (дежуроное освещение/основное) и существует возможность управления мощностью.
seamen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 16:36   #11
Незарегистрированный
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

посмотреть надо протоколы наносвет, не покажите? китайские светильники забавные...
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 16:48   #12
seamen
Ученик
 
Аватар для seamen
 
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 18
Вес репутации: 56
seamen знающий форумчанин
По умолчанию Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
посмотреть надо протоколы наносвет, не покажите? китайские светильники забавные...
Может и забавные китайские......... у нас российские. Приезжайте, смотрите.
seamen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 17:19   #13
А.М.Бал
Мастер
 
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 109
Вес репутации: 185
А.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают всеА.М.Бал Его знают все
Smile Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

Цитата:
Сообщение от seamen Посмотреть сообщение
Может и забавные китайские......... у нас российские. Приезжайте, смотрите.

Как бы тут не рекламный портал.. =) Предмет для разговора в студию! =) Имею в виду хоть какую-нибудь информацию.. =)
А.М.Бал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 17:20   #14
Незарегистрированный
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

протоколы можно посмотреть?
китайцы вашим торгуют? [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
и наконец наносвет [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Последний раз редактировалось Незарегистрированный; 13.05.2010 в 17:39.
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 18:10   #15
seamen
Ученик
 
Аватар для seamen
 
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 18
Вес репутации: 56
seamen знающий форумчанин
По умолчанию Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
протоколы можно посмотреть?
китайцы вашим торгуют? [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
и наконец наносвет [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Странный Вы человек, ну ничего, обращу еще раз Ваше внимание на заголовок - Светодиодный Армстронг.... если для Вас нет разницы между уличным освещением и Армстронгом, то... печально.
seamen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 18:14   #16
Незарегистрированный
Guest
 
Сообщений: n/a
Thumbs down ГЋГІГўГҐГІ: ÑâåòîäèîäГ*ûé ÀðìñòðîГ*ГЈ-ГЇГ*Г*åëü

57CWFh <a href="http://szujbpsgozae.com/">szujbpsgozae</a>, [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!], [link=http://jxltgrqmvucp.com/]jxltgrqmvucp[/link], [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Последний раз редактировалось uxjnstqgb; 28.08.2010 в 07:26. Причина: ytSXStGwjY
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 18:25   #17
@lligator
Оракул
 
Аватар для @lligator
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 444
@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

Цитата:
Сообщение от seamen Посмотреть сообщение
Интереснный подсчет у Вас ))) стоит 32 светодиода по 100Лм/вт минус потеря на рассеивателе, вот и получаете 3040 Лм.
в таком случае мощность потребляемая ну никак не меньше 42 Вт

а также хотелось бы посмотреть на материал рассеивателя с коэффициентом пропускания 0,95....

вот и получается, что как минимум по двум позициям вы сходу ввели в заблуждение потребителя...

протоколы испытаний покажите...

а какая цветовая температура???

я уже не говорю о том. что EDISON честно признается - мы не даем гарантии стабильности цветовой температуры от срока службы
__________________
Потомственный светотехник!

Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет)
@lligator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 19:37   #18
seamen
Ученик
 
Аватар для seamen
 
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 18
Вес репутации: 56
seamen знающий форумчанин
По умолчанию Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
протоколы можно посмотреть?
китайцы вашим торгуют? [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
и наконец наносвет [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Ну а Вы какую структуру представляете? Раз уж полемизируете - представляйтесь. Не "Фокус" случайно? Смею заверить, многие китайские производители, к сожалению, делают гораздо более качественные вещи отечественных компаний.
seamen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 19:44   #19
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 104
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

Помнится эта компания еще недавно представлялась диллером итальянских и немецких производителей светильников.
А сейчас сплошной Китай.
Почему так резко поменяли ориентиры ?
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 19:59   #20
seamen
Ученик
 
Аватар для seamen
 
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 18
Вес репутации: 56
seamen знающий форумчанин
По умолчанию Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

Цитата:
Сообщение от led-fun Посмотреть сообщение
Помнится эта компания еще недавно представлялась диллером итальянских и немецких производителей светильников.
А сейчас сплошной Китай.
Почему так резко поменяли ориентиры ?
НАНОСВЕТ НИКОГДА не представлялся дилером немецких и итальянских - Вы что-то путаете. Всегда в ассортименте была Россия и Китай, в самое ближайшее время появится Корея.
seamen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 20:08   #21
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 104
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

Цитата:
Сообщение от seamen Посмотреть сообщение
НАНОСВЕТ НИКОГДА не представлялся дилером немецких и итальянских - Вы что-то путаете. Всегда в ассортименте была Россия и Китай, в самое ближайшее время появится Корея.
Ну может я и ошибаюсь...
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 22:49   #22
Незарегистрированный
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

Вы на вопрос ответьте, выложите форумчанам протоколы или темнить будете?
продавать здесь не надо никому, здесь на слово не верят, тем более китаю. многие отсюда видели ваши китайские светильники и прекрасно знают, что они из себя представляют.
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 23:39   #23
seamen
Ученик
 
Аватар для seamen
 
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 18
Вес репутации: 56
seamen знающий форумчанин
По умолчанию Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Вы на вопрос ответьте, выложите форумчанам протоколы или темнить будете?
продавать здесь не надо никому, здесь на слово не верят, тем более китаю. многие отсюда видели ваши китайские светильники и прекрасно знают, что они из себя представляют.
Уважаемый, давайте Ваш светильник против "нашего" китайского поставим )))
seamen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2010, 00:06   #24
545
Гуру
 
Аватар для 545
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Фрязино
Сообщений: 372
Вес репутации: 340
545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of545 has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

Цитата:
Сообщение от seamen Посмотреть сообщение
Уважаемый, давайте Ваш светильник против "нашего" китайского поставим )))
давайте наш.
протоколы выложите.
545 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2010, 10:36   #25
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 388
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

Цитата:
Сообщение от seamen Посмотреть сообщение
Интереснный подсчет у Вас )))
Расчет самый простой и единственно правильный.

Цитата:
Сообщение от seamen Посмотреть сообщение
стоит 32 светодиода по 100Лм/вт минус потеря на рассеивателе, вот и получаете 3040 Лм.
То, что Вы считаете - голая теория, основанная на непроверенных данных

Дайте нам живые данные измерений и тогда будет что обсуждать.

P.S. Не забудьте КСС светильника...
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2010, 13:03   #26
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 695
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
3040 lm / 40 w = 76 lm/w
Очень ж красиво для светильника...

Что за светодиоды стоят?
Вот, собственно, о чем я говорил: кришный [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]100 лм/Вт

Последний раз редактировалось vladmark; 08.02.2011 в 20:56.
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2010, 13:13   #27
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 388
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

Цитата:
Сообщение от vladmark Посмотреть сообщение
Вот, собственно, о чем я говорил: кришный светильник 100 лм/Вт [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Так в том и дело, что у лидера отрасли светильник со светоотдачей 3200 лм планируется в коммерческий выпуск только в конце лета, а российский светильник на китайских диодах с потоком 3040 продается уже сейчас.

Для меня это повод для сомнений в заявленных характеристиках
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2010, 13:27   #28
vladmark
Никто
 
Аватар для vladmark
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 1,687
Вес репутации: 695
vladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant futurevladmark has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
Так в том и дело, что у лидера отрасли светильник со светоотдачей 3200 лм планируется в коммерческий выпуск только в конце лета, а российский светильник на китайских диодах с потоком 3040 продается уже сейчас.

Для меня это повод для сомнений в заявленных характеристиках
/////////////////
vladmark вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2010, 13:40   #29
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 388
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

Речь идет об этом светильнике?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 12:53   #30
seamen
Ученик
 
Аватар для seamen
 
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 18
Вес репутации: 56
seamen знающий форумчанин
По умолчанию Ответ: Светодиодный Армстронг-панель

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
Речь идет об этом светильнике?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
да, об этом.
seamen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:58. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru