Подсветка микроскопа. - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

SVP · 20.01.2011, 23:51

Хочу сделать себе к МБС10 подсветку. Круговую. Светодиодную.
Готовые не подходят т.к. не позволяют управлять светом.
(максимум яркость всего света, а мне хотелось бы управлять
яркостью справа-слева-снизу-сверху итп).

Вопрос: Какие светодиоды из доступных в москве следует выбрать ?
Где их купить ?
Какого рода диммирование и как к ним можно привернуть ?
Может еще есть какие мысли ?

SVP · 21.01.2011, 12:57

Мда... есть чувство что ошибся подфорумом.
Если это так, перенесите пожалуйста.

camii dobrii · 21.01.2011, 15:05

Используйте ЛН!

Вы вообще представляете себе способ регулирования светового потока светодиодов? Вернее что он за собой влечет?!

Alexiy · 21.01.2011, 15:13

Если б представлял, то и не спрашивал бы. Логично?
Вообще, для подсветки микроскопа можно и простыми переменными резисторами яркость светодиодов ограничивать.

SVP · 21.01.2011, 15:21

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Если б представлял, то и не спрашивал бы. Логично?

Дык... я даже не представляю какие лучше брать светодиоды. И где.
С проблемой подсветки я не одинок в общем-то, китайское горит
как-то уж очень тускло, готовых хороших светильников никто сходу не предлагает.
Особенно с заявленным функционалом.

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Вообще, для подсветки микроскопа можно и простыми переменными резисторами яркость светодиодов ограничивать.

Ну это чудесно.
Вопрос тут в том, где и каких светодиодов под эти цели взять ?
В Москве есть какие-то поставщики с хорошим ассортиментом,
приемлимыми ценами, и продающие штучно, а не сотнями ?

Alexiy · 21.01.2011, 15:50

Да полно таких фирм, только надо предварительно позвонить и заказать.
Регулировку, возможно, придётся делать самостоятельно - не факт, что за приемлемую цену удастся найти регулируемые светильники, а дел там - на полчаса.
Если есть желание побыть самоделкиным, то любые комплектующие для светодиодного светильничка можно купить на Митинском радиорынке.

SVP · 21.01.2011, 15:54

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Если есть желание побыть самоделкиным, то любые комплектующие для светодиодного светильничка можно купить на Митинском радиорынке.

Тут похоже неминуемо придется.
Поскольку хочется попоробовать разную схему раположения светодиодов,
подвести к каждому управление яркостью итд итп.

Насколько я понимаю светодиоды очень разные по светимости.
Есть ли проверенные поставщики, которые продают гарантированно не фуфло ?
Стоит ли морочиться с всякими OSRAM Golden DRAGON итп ?
Или взять китаю и успокоиться ?
Возможно есть какие-то онлайн магазины хорошие с светодиодами ?
(не хочется полдня проводить на митинском, да и далече он сильно).

ЗЫ. Поиском какая-то ерунда ищется, если можно, урлов... если это противоречит
правилам - в личку.

Alexiy · 21.01.2011, 15:57

Мож народ чего посоветует, а лично мне проще в Митьки метнуться, чем выбирать из имеющегося в ограниченном ассортименте, а после ждать пока заказ подготовят

Я бы собрал простейший стабилизатор напряжения с защитой от КЗ и 2-3-кратным запасом по мощности, подключил бы каждую группу светодиодов через переменные резисторы соответствующей мощности. Эту схему можно в последующем доработать - отдельные стабилизаторы на каждую группу, чтобы друг на друга не влияли...
Да возьми Китай и не парься. CREE, OSRAM, Nichia - это, конечно круто, но нужно ли тебе обязательно бескомпромиссное качество по некислой цене для домашней поделки?

Небось, поиграешься с микроскопом пару месяцев и забросишь... у меня валяется... я даже[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Естественно, только на подоконнике в солнечный день.

SVP · 21.01.2011, 16:16

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Мож народ чего посоветует, а лично мне проще в Митьки метнуться, чем выбирать из имеющегося в ограниченном ассортименте, а после ждать пока заказ подготовят

Это когда точно знаешь что тебе нужно

.
А тут по любому вопросу приходится по полчаса гуглить.

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Я бы собрал простейший стабилизатор напряжения с защитой от КЗ и подключил бы каждую группу светодиодов через переменные резисторы соответствующей мощности. Эту схему можно в последующем доработать - отдельные стабилизаторы на каждую группу, чтобы друг на друга не влияли...

Хмм... а стабилизаторы реально лучше отдельные ?
Настолько важно качество питания ?
Собственно что-то подобное и хотел сделать.

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Да возьми Китай и не парься. CREE, OSRAM, Nichia - это, конечно круто, но нужно ли тебе обязательно бескомпромиссное качество по некислой цене для домашней поделки?

Мне в этот микроскоп своими глазами смотреть, и довольно подолгу.
Вопрос цены вопроса. Если десяток вроде как даже очень понтовых
светодиодов стоит 40-50$(правда это за рубежом, что у нас не знаю),
то экономить половину смысла особого нету вроде как.
Здоровье оно дороже.

Alexiy · 21.01.2011, 16:36

Если брать мощные светодиоды, то десяток - это многовато - сетчатку можно выжечь.
Отдельные стабилизаторы (можно собрать на единственной микросхеме каждый) лучше тем, что при изменении энергопотребления одной группы другая не изменит свою яркость. Стабилизаторы подключить к общему блоку питания.
Оптимальный ток через светодиоды нужен для максимальной яркости и долговечности.

Качество света (цветопередачи) будет зависеть от люминофора, использованного в светодиодах, а отсутствие пульсации - от качества подаваемого на светодиод напряжения. Долговечность - от качества производства светодиодов и отсутствия перегрева.

SVP · 21.01.2011, 16:41

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Если брать мощные светодиоды, то десяток - это многовато - сетчатку можно выжечь.

Ну в любом случае их планировалось включать "по чуть-чуть", т.е.
"врубить все и позырить чё будет" не наш путь

.
У микроскопа похоже довольно большие потери света, не знаю уж
какое у него там у объектива относительное отверстие, но "темная
линза" изрядно.

С мощными меня больше "свет пятнами" волнует. Вероятно лучше
большее количество меньшей мощности, чтобы более равномерная
засветка была.

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Отдельные стабилизаторы (можно собрать на единственной микросхеме каждый) лучше тем, что при изменении энергопотребления одной группы другая не изменит свою яркость. Стабилизаторы подключить к общему блоку питания.

Ага, понятно. Т.е. схема типа
1 БП
Далее на каждый светодиод линия:
Линия от общего БП -> Стабилизатор -> переменный резистор -> диод.

SVP · 21.01.2011, 16:42

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Качество света (цветопередачи) будет зависеть от люминофора, использованного в светодиодах

А можно тут чуть-чуть информации, гдеб почитать какие люминофоры хороши, в каких они есть диодах итп ?

А то смотрю для светодиодов никакой информации о RA нету...
К примеру
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Wavelength/Color Temperature: 5700 K
и всё

Или ключевые слова
Материал светодиода: InGaN
?

msvet · 21.01.2011, 16:55

Цитата:

Сообщение от SVP

А можно тут чуть-чуть информации, гдеб почитать какие люминофоры хороши, в каких они есть диодах итп ?

Я искал — не нашел. Искал долго. В одной из публикаций (вероятно, leds magazine) встречал информацию, что тип используемого люминофора производители стараются хранить в строжайшей тайне, т.к. это «узкое горлышко» технологии и веский повод для «патентных войн».
Если какая-нибудь информация относительно этого вопроса найдется, то очень прошу поделиться.

Rubicon · 22.01.2011, 17:07

Цитата:

Сообщение от SVP

А можно тут чуть-чуть информации, гдеб почитать какие люминофоры хороши, в каких они есть диодах итп ?

А то смотрю для светодиодов никакой информации о RA нету...
К примеру
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Wavelength/Color Temperature: 5700 K
и всё

Или ключевые слова
Материал светодиода: InGaN
?

Сдается мне, это лишние изыскания на пути к простой подсветке микроскопа. Сейчас практически любые мощные СД имеют RA не менее 70. Задайте вопросы [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. А то для этого форума их тематика не особо подходит

SPECIALiSt · 22.01.2011, 21:25

Сергей, а почему именно светодиодную?

Почему не использовать галогенки через световоды?
- Галогенки легко управляются, цветопередача у них лучше любых светодиодов. Всегда можно подобрать лампу подходящей мощности
- Световоды можно сконфигурировать как удобно...
- И стоить все это будет на порядок дешевле светодиодной конструкции

SVP · 23.01.2011, 00:41

Дело в том, что изначально хотелось управлять освещением
в разных местах кольца. Для гравировки, вероятно, будет полезно
уметь управлять тенями, т.к. бестеневое освещение не позволяет
оценить рельеф. Это с одной стороны.

С другой... света надо немало, а тепло нам не нужно лишнее,
тут вопрос со световодами, они может отфильтровывают
инфракрасный диапазон ?

Ну и третий... те что видел от поставщика микроскопов стоили
(световоды) под 200$. Что меня несколько поразило.

SPECIALiSt · 23.01.2011, 03:08

Идем на рынок и покупаем вот таких светильничков

Я на картинке специально разные цвета использовал - подразумевалось что будет четыре группы волокон от 4 разных ламп, отдельно управляемых...

SVP · 23.01.2011, 13:20

Хмм... а их реально потом "заделать" в кольцо так, чтобы свет именно выходил куда надо ?
Я об этом думал, но почему-то думал, что КПД цветопередачи будет маленький, там-же надо как-то по нормаль их располагать...

Хотя.... в любом случае спасибо за идею.
Проверу-ка я эксперименты и правда.

20.01.2011, 23:51	#1
SVP Знаток Регистрация: 15.09.2010 Сообщений: 38 Вес репутации: 0	Подсветка микроскопа. Хочу сделать себе к МБС10 подсветку. Круговую. Светодиодную. Готовые не подходят т.к. не позволяют управлять светом. (максимум яркость всего света, а мне хотелось бы управлять яркостью справа-слева-снизу-сверху итп). Вопрос: Какие светодиоды из доступных в москве следует выбрать ? Где их купить ? Какого рода диммирование и как к ним можно привернуть ? Может еще есть какие мысли ?

21.01.2011, 12:57	#2
SVP Знаток Регистрация: 15.09.2010 Сообщений: 38 Вес репутации: 0	Ответ: Подсветка микроскопа. Мда... есть чувство что ошибся подфорумом. Если это так, перенесите пожалуйста.

21.01.2011, 15:05	#3
camii dobrii ass Регистрация: 11.12.2007 Адрес: Москва Сообщений: 4,524 Вес репутации: 845	Ответ: Подсветка микроскопа. Используйте ЛН! Вы вообще представляете себе способ регулирования светового потока светодиодов? Вернее что он за собой влечет?! __________________ Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П.

21.01.2011, 15:13	#4
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1006	Ответ: Подсветка микроскопа. Если б представлял, то и не спрашивал бы. Логично? Вообще, для подсветки микроскопа можно и простыми переменными резисторами яркость светодиодов ограничивать.

21.01.2011, 15:50	#6
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1006	Ответ: Подсветка микроскопа. Да полно таких фирм, только надо предварительно позвонить и заказать. Регулировку, возможно, придётся делать самостоятельно - не факт, что за приемлемую цену удастся найти регулируемые светильники, а дел там - на полчаса. Если есть желание побыть самоделкиным, то любые комплектующие для светодиодного светильничка можно купить на Митинском радиорынке.

21.01.2011, 15:57	#8
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1006	Ответ: Подсветка микроскопа. Мож народ чего посоветует, а лично мне проще в Митьки метнуться, чем выбирать из имеющегося в ограниченном ассортименте, а после ждать пока заказ подготовят Я бы собрал простейший стабилизатор напряжения с защитой от КЗ и 2-3-кратным запасом по мощности, подключил бы каждую группу светодиодов через переменные резисторы соответствующей мощности. Эту схему можно в последующем доработать - отдельные стабилизаторы на каждую группу, чтобы друг на друга не влияли... Да возьми Китай и не парься. CREE, OSRAM, Nichia - это, конечно круто, но нужно ли тебе обязательно бескомпромиссное качество по некислой цене для домашней поделки? Небось, поиграешься с микроскопом пару месяцев и забросишь... у меня валяется... я даже[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] Естественно, только на подоконнике в солнечный день. Последний раз редактировалось Alexiy; 21.01.2011 в 16:29.

21.01.2011, 16:36	#10
Alexiy GOD Регистрация: 10.03.2009 Адрес: Москва и область Сообщений: 2,678 Вес репутации: 1006	Ответ: Подсветка микроскопа. Если брать мощные светодиоды, то десяток - это многовато - сетчатку можно выжечь. Отдельные стабилизаторы (можно собрать на единственной микросхеме каждый) лучше тем, что при изменении энергопотребления одной группы другая не изменит свою яркость. Стабилизаторы подключить к общему блоку питания. Оптимальный ток через светодиоды нужен для максимальной яркости и долговечности. Качество света (цветопередачи) будет зависеть от люминофора, использованного в светодиодах, а отсутствие пульсации - от качества подаваемого на светодиод напряжения. Долговечность - от качества производства светодиодов и отсутствия перегрева. Последний раз редактировалось Alexiy; 21.01.2011 в 16:40.

23.01.2011, 00:41	#16
SVP Знаток Регистрация: 15.09.2010 Сообщений: 38 Вес репутации: 0	Ответ: Подсветка микроскопа. Дело в том, что изначально хотелось управлять освещением в разных местах кольца. Для гравировки, вероятно, будет полезно уметь управлять тенями, т.к. бестеневое освещение не позволяет оценить рельеф. Это с одной стороны. С другой... света надо немало, а тепло нам не нужно лишнее, тут вопрос со световодами, они может отфильтровывают инфракрасный диапазон ? Ну и третий... те что видел от поставщика микроскопов стоили (световоды) под 200$. Что меня несколько поразило.

23.01.2011, 13:20	#18
SVP Знаток Регистрация: 15.09.2010 Сообщений: 38 Вес репутации: 0	Ответ: Подсветка микроскопа. Хмм... а их реально потом "заделать" в кольцо так, чтобы свет именно выходил куда надо ? Я об этом думал, но почему-то думал, что КПД цветопередачи будет маленький, там-же надо как-то по нормаль их располагать... Хотя.... в любом случае спасибо за идею. Проверу-ка я эксперименты и правда.