Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.01.2012, 10:43   #1
FERON
Мастер
 
Регистрация: 06.12.2011
Сообщений: 194
Вес репутации: 130
FERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают все
По умолчанию Ответ: На какой тип лампы (люминесцентные, светодиодные) заменить рефлекторные лампы

Цитата:
Сообщение от clintprima Посмотреть сообщение
Доброго времени суток!
Несколько лет назад делал ремонт и по всей квартире понаставил точечные светильники R39 E14. Всё это время использовал обычные рефлекторные лампы, хочу от них отказаться. Люминесцентных ламп для такого типа светильников я не встречал. Как мне кажется, есть два варианта замены: светодиодные лампы для этого типа светильников (самые дешёвые 6$), либо заменить все светильники на R50 (2$) с люминесцентными лампами (4$). Как считаете, какой из этих вариантов предпочтительней? Или есть другие варианты?
Например наши ELS39 мощность 7 и 11 Ватт поток 550 лм, вполне прилично. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
FERON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2012, 15:11   #2
AVKost
Ученик
 
Регистрация: 23.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
AVKost нет репутации
По умолчанию Ответ: На какой тип лампы (люминесцентные, светодиодные) заменить рефлекторные лампы

Цитата:
Сообщение от FERON Посмотреть сообщение
Например наши ELS39 мощность 7 и 11 Ватт поток 550 лм, вполне прилично.
Уточните, пожалуйста, лампа ELS39 может заменить лампу накаливания R39? У неё диаметр 65 мм, она в светильник для R39 не войдет, или я не правильно понял?
AVKost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2012, 17:35   #3
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1153
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: На какой тип лампы (люминесцентные, светодиодные) заменить рефлекторные лампы

Рефлекторные компактные люминесцентные лампы всегда делают по амальгамной технологии. Ее недостатком является слишком большое время разогрева лампы. Прежде чем пойти таким путем, сначала хорошо подумайте, подойдет ли вам, чтобы после включения лампочки бы разогревались до максимальной яркости минут 5, если не больше?
Я думаю, что в данном случае нужно ставить даунлайты под MR16 такие, которые войдут в ранее проделанные отверстия для даунлайтов на R39. А туда вставлять светодиодные лампы MR16 и блок питания на 12 В специально для светодиодных ламп, например, такой:.
Галогенки лучше не ставить, т.к. они очень чувствительны к перепадам напряжения. Только если вы живете совсем в новом доме, питающемся от современной подстанции, тогда да, 4000 часов проработают.
Еще один вариант, что называется, опробованный на практике - поставить лампы с цоколем GU10 на высоковольтных светодиодах, питающихся от сети напрямую, например, такие:. Тогда блок питания не потребуется. Минус - пульсации, но они будут с частотой 100 Гц, что слабо заметно на глаз. Это вполне надежный вариант.

Последний раз редактировалось camii dobrii; 16.01.2012 в 19:22.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2012, 17:43   #4
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1006
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: На какой тип лампы (люминесцентные, светодиодные) заменить рефлекторные лампы

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Еще один вариант, что называется, опробованный на практике - поставить лампы с цоколем GU10 на высоковольтных светодиодах, питающихся от сети напрямую, например, такие:. Тогда блок питания не потребуется. Минус - пульсации, но они будут с частотой 100 Гц, что слабо заметно на глаз. Это вполне надежный вариант.
Не слабо. Прилично так пульсирует.

Последний раз редактировалось camii dobrii; 16.01.2012 в 19:22.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2012, 19:22   #5
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 845
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: На какой тип лампы (люминесцентные, светодиодные) заменить рефлекторные лампы

Цитата:
Сообщение от Alexvas Посмотреть сообщение
Рефлекторные компактные люминесцентные лампы всегда делают по амальгамной технологии. Ее недостатком является слишком большое время разогрева лампы. Прежде чем пойти таким путем, сначала хорошо подумайте, подойдет ли вам, чтобы после включения лампочки бы разогревались до максимальной яркости минут 5, если не больше?
Я думаю, что в данном случае нужно ставить даунлайты под MR16 такие, которые войдут в ранее проделанные отверстия для даунлайтов на R39. А туда вставлять светодиодные лампы MR16 и блок питания на 12 В специально для светодиодных ламп, например, такой:.
Галогенки лучше не ставить, т.к. они очень чувствительны к перепадам напряжения. Только если вы живете совсем в новом доме, питающемся от современной подстанции, тогда да, 4000 часов проработают.
Еще один вариант, что называется, опробованный на практике - поставить лампы с цоколем GU10 на высоковольтных светодиодах, питающихся от сети напрямую, например, такие:. Тогда блок питания не потребуется. Минус - пульсации, но они будут с частотой 100 Гц, что слабо заметно на глаз. Это вполне надежный вариант.
Это слишком суровая и отровенная реклама!!!
К тому же фразы про чувствительность к перепадам напряжения - несколько удивляют... Ниже уже было описано как с этим бороться.
А 100 Гц огибающая - это очень суровое зло...
Чтобы Вы понимали - при 100 Гц огибающей коэф. пульсаций достигает 70%. По нормам не более 20%. А обычно нормируется 10%.

Ну и по поводу амальгамной технологии - тоже чушь написали...
Амальгама как раз и предназначена для сокращения времени разгорания.
В первую минуту после включения световой поток достигает 90%.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.

Последний раз редактировалось camii dobrii; 16.01.2012 в 19:27.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 01:42   #6
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1153
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: На какой тип лампы (люминесцентные, светодиодные) заменить рефлекторные лампы

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Это слишком суровая и отровенная реклама!!!
К тому же фразы про чувствительность к перепадам напряжения - несколько удивляют... Ниже уже было описано как с этим бороться.
А 100 Гц огибающая - это очень суровое зло...
Чтобы Вы понимали - при 100 Гц огибающей коэф. пульсаций достигает 70%. По нормам не более 20%. А обычно нормируется 10%.

Ну и по поводу амальгамной технологии - тоже чушь написали...
Амальгама как раз и предназначена для сокращения времени разгорания.
В первую минуту после включения световой поток достигает 90%.
Насчет ламп со светодиодами, питающимися напрямую от сети - я их предложил как вариант, при этом отметив, что есть пульсации. Лучше всего, конечно, блок питания, который дает постоянное напряжение и MR16. Но вспомогательные помещения в квартире вполне можно освещать и ACRICHE.
У меня дома светодиодное освещение выполнено на лампах MR16 одной из ведущих фирм, но они стоят очень дорого. Здесь же речь идет о бюджетных решениях.
Амальгамная технология позволяет втискивать трубку в закрытую внешнюю колбу, не боясь перегрева, а именно, для обеспечения оптимального давления паров ртути. НО ВРЕМЯ РАЗОГРЕВА ЛАМПЫ ПРИ ЭТОМ ЗНАЧИТЕЛЬНО ВОЗРАСТАЕТ, почитайте любую книжку или посмотрите любой сайт по светотехнике, а лучше просто зайдите в магазин электротоваров и попросите показать вам, как работает КЛЛ с внешней колбой - а большинство рефлектроных ламп такими и являются. Используются высокотемпературные амальгамы, которые должны в течение определенного времени разогреваться. Даже если разогрев происходит за 1 минуту, это много.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 10:25   #7
FERON
Мастер
 
Регистрация: 06.12.2011
Сообщений: 194
Вес репутации: 130
FERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают все
По умолчанию Ответ: На какой тип лампы (люминесцентные, светодиодные) заменить рефлекторные лампы

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Это слишком суровая и отровенная реклама!!!
К тому же фразы про чувствительность к перепадам напряжения - несколько удивляют... Ниже уже было описано как с этим бороться.
А 100 Гц огибающая - это очень суровое зло...
Чтобы Вы понимали - при 100 Гц огибающей коэф. пульсаций достигает 70%. По нормам не более 20%. А обычно нормируется 10%.

Ну и по поводу амальгамной технологии - тоже чушь написали...
Амальгама как раз и предназначена для сокращения времени разгорания.
В первую минуту после включения световой поток достигает 90%.
Амальгама для ускорения розжига лампы?
Насколько я знаю, сейчас активно применяется ртутно-кадмиевая амальгама, её температура плавления 60 град. Цельсия, так что ускорение сомнительно.
FERON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 13:32   #8
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 845
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: На какой тип лампы (люминесцентные, светодиодные) заменить рефлекторные лампы

Цитата:
Сообщение от FERON Посмотреть сообщение
Амальгама для ускорения розжига лампы?
Насколько я знаю, сейчас активно применяется ртутно-кадмиевая амальгама, её температура плавления 60 град. Цельсия, так что ускорение сомнительно.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Ну это к примеру...
60% за 30 секунд

Все современные КЛЛ сделаны с применением амальгамы (ибо экологические нормы).
При этом разгораются они значительно быстрее классических ртутных ламп...
Сильвания пишет - менее 60с.
Осрам вообще не пишет...
Копаться в этих прекрасных сайтах у меня нет желания...
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 14:19   #9
FERON
Мастер
 
Регистрация: 06.12.2011
Сообщений: 194
Вес репутации: 130
FERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают все
По умолчанию Ответ: На какой тип лампы (люминесцентные, светодиодные) заменить рефлекторные лампы

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Ну это к примеру...
60% за 30 секунд

Все современные КЛЛ сделаны с применением амальгамы (ибо экологические нормы).
При этом разгораются они значительно быстрее классических ртутных ламп...
Сильвания пишет - менее 60с.
Осрам вообще не пишет...
Копаться в этих прекрасных сайтах у меня нет желания...
Cогласен, тестил, некоторые 90% за минуту-полторы, в основном медленно зажигаются сильно закрученные спирали и это естественно.
FERON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 16:28   #10
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1153
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: На какой тип лампы (люминесцентные, светодиодные) заменить рефлекторные лампы

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Ну это к примеру...
60% за 30 секунд

Все современные КЛЛ сделаны с применением амальгамы (ибо экологические нормы).
При этом разгораются они значительно быстрее классических ртутных ламп...
Сильвания пишет - менее 60с.
Осрам вообще не пишет...
Копаться в этих прекрасных сайтах у меня нет желания...
А где в данных по этой филипсовской лампе написано, что ртуть там в форме амальгамы? Далеко не все КЛЛ сейчас делаются на основе амальгамы. Наконец, как здесь правильно заметили, амальгама бывает тугоплавкой. Могут применять легкоплавкую амальгаму по экологическим соображениям, а могут тугоплавкую, когда есть внешняя декоративная колба или рефлектор. Во втором случае это нужно для нормальной работы при повышенной температуре.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 10:22   #11
FERON
Мастер
 
Регистрация: 06.12.2011
Сообщений: 194
Вес репутации: 130
FERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают всеFERON Его знают все
По умолчанию Ответ: На какой тип лампы (люминесцентные, светодиодные) заменить рефлекторные лампы

Цитата:
Сообщение от AVKost Посмотреть сообщение
Уточните, пожалуйста, лампа ELS39 может заменить лампу накаливания R39? У неё диаметр 65 мм, она в светильник для R39 не войдет, или я не правильно понял?
Лампа ELS39 имеет диаметр 39 мм., высоту (полная) 65 мм., мощность 7 Вт, световой поток 290 Лм, ток потребления (среднеквадратичный) 40 мА, корелированная цветовая температура 2700 К, 4000 К, 6400 К.
FERON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 22:00   #12
AVKost
Ученик
 
Регистрация: 23.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 13
Вес репутации: 0
AVKost нет репутации
По умолчанию Ответ: На какой тип лампы (люминесцентные, светодиодные) заменить рефлекторные лампы

Цитата:
Сообщение от FERON Посмотреть сообщение
Лампа ELS39 имеет диаметр 39 мм.,
Замечательно, на такие лампы есть спрос.
AVKost вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:51. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru