Мгновенное перезажигание ламп ДРИ

[Alexiy]

Сообщение от valeriy645

Важна не только амплитуда, но и энергия импульса.

А потенциально возможная энергия импульса в одном оборудовании всегда одна и та же. Откуда возьмётся бОльшая?
Повышенный износ - от высоких токов. Высокие токи - от низкого сопротивления. Низкое сопротивление - в холодной лампе. Поэтому горячий перезапуск ничуть не жёстче холодного.

Сообщение от valeriy645

Импульсный трансформатор внутри БМП сразу дает высокое напряжение.

Вы себе грозовой разрядник (искровой или полупроводниковый) представляете? Вы на нём напряжение выше его номинала создать просто физически не сможете! При достижении напряжением определённого значения происходит лавинный пробой и сопротивление разрядника падает на несколько порядков. Вместе с сопротивлением падает и напряжение. Лампа - тот же разрядник.
Доступно объяснил?

[camii dobrii]

Сообщение от Alexiy

А потенциально возможная энергия импульса в одном оборудовании всегда одна и та же. Откуда возьмётся бОльшая?
Повышенный износ - от высоких токов. Высокие токи - от низкого сопротивления. Низкое сопротивление - в холодной лампе. Поэтому горячий перезапуск ничуть не жёстче холодного.Вы себе грозовой разрядник (искровой или полупроводниковый) представляете? Вы на нём напряжение выше его номинала создать просто физически не сможете! При достижении напряжением определённого значения происходит лавинный пробой и сопротивление разрядника падает на несколько порядков. Вместе с сопротивлением падает и напряжение. Лампа - тот же разрядник.
Доступно объяснил?

Лёш, объяснил доступно и понятно. Только неверно...

Давайте попробуем включить мозг:
ИЗУ - 300 рублей
БМП - 30 000 рублей...
Сфигали?!

Если включить логику (доказательств и ссылок пока предоставить не могу и не уверен что прав - но мозг говорит что должно быть так).

Лампа имеет разное сопротивление в разные моменты своей жизни.
Сопротивление обусловлено давлением внутри газов/галогенов.

Рассмотрим случай когда стоит только БМП.

Как правило это ящик который вешается на непосредственно на лире, иначе высокий пик импульса размажется по проводам.

У меня есть подозрение что это не тупой пробойник а пробойник с мозгами который проверяет сопротивление лампы и в зависимости от его велечины бьет либо пробойник 5кВ либо пробойник 30кВ.

Действительно нельзя долбонуть больше максимума, но у нас ситуация что нам меньше максимума надо долбануть.

По поводу срока службы, самое слабое место электроды, в электродах содержится эмиссионное вещество, его при перезажигании выбивает на ура - ибо энергии в 6 раз больше сообщается на них.

Некое обоснование моих слов:

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
advance hot restrike ignitor specification - пункт 3

[valeriy645]

Сообщение от Самый добрый

Некое обоснование моих слов:

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
advance hot restrike ignitor specification - пункт 3

Это какая-то ерунда - по сути ИЗУ. Что это за БМП с амплитудой 5 кВ для натриевых ламп с цоколем Е27? Я такой БМП могу из любого ИЗУ сделать.
Вот, посмотрите хороший продукт (у нас они, к сожалению, не встречаются):
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[савелий]

.интересная тема, но я Вас малость поправлю, в тот момент, когда лампа холодная сопротивление ее максимально, так как газ является изолятором а не проводником, когда она входит в режим работы то сопротивление газа становится минимальным из за роста температуры, для этих ламп требуется жесткий контроль тока который через нее проходит а напряжение может быть хоть 100кВ лили даже больше, повторное включение горячей лампы не желательно как и для всех газоразрядных ламп, опять же, если устройство которое его запускает умеет ограничивать проходящий ток через лампу то думаю что перезапуск возможен, но она может очень долго входить в нормальный режим работы.

[camii dobrii]

Сообщение от савелий

.интересная тема, но я Вас малость поправлю, в тот момент, когда лампа холодная сопротивление ее максимально, так как газ является изолятором а не проводником, когда она входит в режим работы то сопротивление газа становится минимальным из за роста температуры, для этих ламп требуется жесткий контроль тока который через нее проходит а напряжение может быть хоть 100кВ лили даже больше, повторное включение горячей лампы не желательно как и для всех газоразрядных ламп, опять же, если устройство которое его запускает умеет ограничивать проходящий ток через лампу то думаю что перезапуск возможен, но она может очень долго входить в нормальный режим работы.

Вам знакомо понятие градиент потенциала?

Чтобы пробить разрядный промежуток лампы - требуется большое напряжение. Это напряжение увеличивается или уменьшается в зависимости от испарённой смеси в разрядном промежутке.
Ток никуда не потечет пока вы промежуток не пробьете. И у горячей лампы градиент потенциала офигительно большой.

Думается мне что если в холодную лампу 30кВ жахнуть - она просто взорвётся.

[савелий]

я знаю что такое сопротивление и как оно меняется от температуры больше по сути дела скажем так знать не надо вот даже сами подумайте какое надо напряжение на этот "искровой промежуток" дабы через него прошел ток, да тока нету пока не пробит этот промежуток, дабы его пробить нужно большое напряжение, после того как этот промежуток пробит требуется ограничение тока дабы лампа действительно не взорвалась, в холодную лампу можно хоть мегавольт жахнуть дабы пробить холодную лампу но время этого импульса очень мало, с горячей лампой такого делать не стоит, опять же если ограничивать ток хотя бы чтоб источник этого импульса был с падающей ВАХ то думаю должно быть нормально.

[camii dobrii]

Сообщение от савелий

я знаю что такое сопротивление и как оно меняется от температуры больше по сути дела скажем так знать не надо вот даже сами подумайте какое надо напряжение на этот "искровой промежуток" дабы через него прошел ток, да тока нету пока не пробит этот промежуток, дабы его пробить нужно большое напряжение, после того как этот промежуток пробит требуется ограничение тока дабы лампа действительно не взорвалась, в холодную лампу можно хоть мегавольт жахнуть дабы пробить холодную лампу но время этого импульса очень мало, с горячей лампой такого делать не стоит, опять же если ограничивать ток хотя бы чтоб источник этого импульса был с падающей ВАХ то думаю должно быть нормально.

Это вы круто придумали - процессы ионизации описывать как протекание тока через активный элемент...

Вы почитайте сначала литературу на этот счёт. Люди не один десяток диссертаций защитили в попытках объяснить процессы протекающие в плазме и построить её математическую модель.

[valeriy645]

Сообщение от Самый добрый

Думается мне что если в холодную лампу 30кВ жахнуть - она просто взорвётся.

Не взорвется, т.к. энергия импульса ограничена емкостью конденсатора в БМП (который разряжается на обмотку импульсного трансформатора). Лампа просто пробьется и напряжение сразу упадет.

[савелий]

вот вот, именно так оно и будет.

[camii dobrii]

Сообщение от valeriy645

Лампа просто пробьется и напряжение сразу упадет.

Какой промежуток времени вы подразумеваете под "сразу".
Там весь процесс накопления энергии происходит несколько мкс. Это переходные процессы.

Вы упрощаете думается мне...

Как эта фигня работает я видел... Там такие процессы протекают - озоном воняет мама не горюй.

[valeriy645]

Сообщение от Alexiy

А потенциально возможная энергия импульса в одном оборудовании всегда одна и та же. Откуда возьмётся бОльшая?
Повышенный износ - от высоких токов. Высокие токи - от низкого сопротивления. Низкое сопротивление - в холодной лампе. Поэтому горячий перезапуск ничуть не жёстче холодного.Вы себе грозовой разрядник (искровой или полупроводниковый) представляете? Вы на нём напряжение выше его номинала создать просто физически не сможете! При достижении напряжением определённого значения происходит лавинный пробой и сопротивление разрядника падает на несколько порядков. Вместе с сопротивлением падает и напряжение. Лампа - тот же разрядник.
Доступно объяснил?

Да. Я согласен с Вами, что на холодной лампе напряжение не поднимется. Но что БМП определяет состояние лампы и подбирает энергию импульса - не согласен.
У Vossloh Shwabe есть БМП, у которых максимальная амплитуда импульса разная в зависимости от вывода БМП, к которому подключена лампа. Вопрос - если БМП сам может пробовать разное напряжение, зачем на нем тогда делать несколько разных выводов?