Светодиодные светильники серии LuxON

[DmitriyZ]

Люди "плюются" независимо от региона. А норм то и нет! Кроме тех, что на электробезопасность и ЭМС.

Ваши посты уже нет смысла дальше комментировать, Вы показали свою несостоятельность.
Вы впорядке такое предлагать? Предложите ещё OSRAM, Philips....
Зачем нам доказывать что-то Вам?! Если Вы даже не слушаете. Неправильно интерпретируете очевидные факты и очень болезненно реагируете.
Как можно измерить деградацию у осветительной установки, а не у осветительного прибора? Вы предлагаете замерять ещё люксметром да при реальных условиях эксплуатации (пыль, агрессивные среды, температурные перепады)! Что за фарс!
Вы измеряете температуру кристалла (не p-n перехода) тепловизором, которые имеют бОльшие погрешности. При этом не стандартизированным методом. Может Вы не знаете, что такое установившийся режим работы?

Как можно видеть компетенцию, если от Вас доносится ложь, обвинения и обман?!
По световому потоку и по сроку службы, люди увидят.

По блокам питания Вы говорили, что радиатор не нужен на транзисторе, мотивировав, что при +25 сильно не греется. А режим работы то до +40-+50...

При этом продолжаете кричать обман, обвинять, не выходя в русло конструктивной дискуссии имея при этом не высокую компетенцию в светотехнике, вступая в перепалку с незарегистрированным пользователем, который высказался по-существу.

Если и дальше не будет компетентных ответов, то тему просто закроют. Каких-то разоблачений) в некомпетенции со ссылками не на маркетинговые и презентационные материалы, а независимые научные работы, ссылки на протоколы испытаний светильников в авторитетных лабораториях с одной стороны, и на наши заявления с другой стороны - беседу продолжим.

[LuxON]

Сообщение от DmitriyZ

Люди "плюются" независимо от региона. А норм то и нет! Кроме тех, что на электробезопасность и ЭМС.

Ваши посты уже нет смысла дальше комментировать, Вы показали свою несостоятельность.
Вы впорядке такое предлагать? Предложите ещё OSRAM, Philips....
Зачем нам доказывать что-то Вам?! Если Вы даже не слушаете. Неправильно интерпретируете очевидные факты и очень болезненно реагируете.
Как можно измерить деградацию у осветительной установки, а не у осветительного прибора? Вы предлагаете замерять ещё люксметром да при реальных условиях эксплуатации (пыль, агрессивные среды, температурные перепады)! Что за фарс!
Вы измеряете температуру кристалла (не p-n перехода) тепловизором, которые имеют бОльшие погрешности. При этом не стандартизированным методом. Может Вы не знаете, что такое установившийся режим работы?

Как можно видеть компетенцию, если от Вас доносится ложь, обвинения и обман?!
По световому потоку и по сроку службы, люди увидят.

По блокам питания Вы говорили, что радиатор не нужен на транзисторе, мотивировав, что при +25 сильно не греется. А режим работы то до +40-+50...

При этом продолжаете кричать обман, обвинять, не выходя в русло конструктивной дискуссии имея при этом не высокую компетенцию в светотехнике, вступая в перепалку с незарегистрированным пользователем, который высказался по-существу.

Если и дальше не будет компетентных ответов, то тему просто закроют. Каких-то разоблачений) в некомпетенции со ссылками не на маркетинговые и презентационные материалы, а независимые научные работы, ссылки на протоколы испытаний светильников в авторитетных лабораториях с одной стороны, и на наши заявления с другой стороны - беседу продолжим.

Да, норм нет. И плюются люди по собственно жадности, потому что не понимают что не бывает БМВ Х6 по цене жигулей. А сегодня можно купить в сфере светодиодной техники ленту, которую массово пропагандируют по телевизору по 45руб в России. При этом на ней 60 диодов, отпускная цена одного, но качественного на китайском заводу около 1 рубля, при соответствии того, что он будет с эффективностью 120лм/Вт. Так же сейчас можно купить прожектор светодиодный мощностью 10Вт за 450рублей, а там только 0,5кг алюминия должны стоить с о всеми обработками порядка 200руб в розницу. Так что как раз таки жадный потребитель сам виноват в своей скупости. Недаром говорят: "Скупой платит дважды".
Поэтому когда вы обвиняете кого то в том что кто то показывает характеристики приборов так или иначе просто читайте ответа на ваши вопросы, где написано ровно все то что вы с важностью доносите.

Со мной все в порядке. Я предлагаю такое решение спора, т.к. только реальный эксперимент может выявить действительно качественный продукт. Вы оскорбили и облили грязью нашу продукцию, голословно заявили, что она выходит из строя, даже ни разу не видя и не держав в руках. По этой причине вам было предложена выйти из спора реальными действиями. Вы же опять уходите от идеи, а только начинаете писать о невозможности и размываете мысли. Вы все понимаете, просто ваше эго не позволяет признать свою неправоду в этом вопросе и извиниться.
Реакция не болезненная, а нормальная: множество раз я писал вам и указывал в беседе, что и как, я думаю прочитающий данную ветку с этим согласится, а вот в итоге вы явно оскорбили нас, сказав что наши изделия выходят из строя тут и там.
Цитирую: "Вы продвигаете светодиоды. С точки зрения экономии. Люди плюются многие уже. Из-за того что рынок уже перенаполнен некачественными и ненадёжными решениями. Пошли рекламации.
Мы продвигаем технологию. И рассказываем что дёшево это не значит быстрее окупится. Дёшево это значит либо темно будет, либо неэффективно, либо придётся их 2-5 раз поменять за заявленный производителем срок службы.
А Вам всё равно, что лампа, что светильник, что армстронг по сути без нормального радиатора, всё равно, всё одинаково. Даже при разной мощности светильников в одних и тех же корпусах. Всё здорово и замечательно. (про срок службы) Это печально.".

Я готов доказать качество наших изделий на независимом тесте:
1. Объем 100шт за год покажет качество продукции и повторяемость, вы же писали о необходимости тестировать продукцию
2. Деградация измерена будет относительно, ведь в одних условиях будут тестироваться и ваши и наши. Конечно будет снижение светового потока из-за загрязнения, но это будет сопоставимые потери для приборов с одинаковыми классами пылевлагозащиты.
3. Измерения при реальных условиях будут относительны, но передавать картину будут полноценно. Только реальные условия могут передать полноту картины.

Вы же видимо человек, который не имеет компетенции решить серьезные вопросы, не отвечает за свои слова, пишет кучу сообщений не читая предыдущие, может ответить только повторением фактов (которые я лично опубликовал ничего не скрывая) и который не может, упиваясь собственным эгоизмом, согласиться с простой вещь - продукт вашего конкурента изначально вам не знаком и у вас нет основания делать какие либо заключения по работе не держав его в руках.

От вас больше ответов не жду, спасибо за беседу.

[545]

Добрый день!

Можно задать вопрос, который уже раз 10 звучал в теме, как посмотреть на протоколы.

[alkrymov]

Фуф... Прочитал до конца, час рабочего времени убил на вас
Вот кому в воскресенье делать нечего

Может быть я повторюсь, но просто интересно какой смысл указывать максимальный световой поток модуля? Понятное дело, что в момент включения будет этот максимальный поток, а дальше... Этот показатель не несет никакой информации, потому как в ies световой поток модуля 7800 лм. И эта цифра, как вы говорите, измерена во ВНИСИ.

Протоколы измерения тоже коммерческая тайна? Если нет, то они бы сняли много вопросов к вашей продукции

[DmitriyZ]

Алексей, даже в момент включения не будет такого светового потока...
Во-первых вероятность выборки светодиодов, не все присылают с максимальной светоотдачей. Это предупреждается в даташите.
Во-вторых потери в светильнике
В-третьих уже выход в установившийся режим работы.

Т.е. если бы указанный световой поток учитывал "во-первых" и "во-вторых", то тогда это был бы световой поток светильника...

Обратите внимание на КПД КПД умножить на то что увидели и будет та цифра, о которой был разговор...


Но это всего-лишь мнение абсолютно некомпетентного человека)))

[LuxON]

Сообщение от alkrymov

Фуф... Прочитал до конца, час рабочего времени убил на вас
Вот кому в воскресенье делать нечего

Может быть я повторюсь, но просто интересно какой смысл указывать максимальный световой поток модуля? Понятное дело, что в момент включения будет этот максимальный поток, а дальше... Этот показатель не несет никакой информации, потому как в ies световой поток модуля 7800 лм. И эта цифра, как вы говорите, измерена во ВНИСИ.

Протоколы измерения тоже коммерческая тайна? Если нет, то они бы сняли много вопросов к вашей продукции

Объясню вам и 545, повторю написанное ранее:
Цитирую: "По световому потоку вам так и сказано. Есть маркетинговые данные, указывающие максимальный световой поток светового модуля, а есть реальные. Методика изготовления данных файлов проста: первоначальный замер выборочных светильников в лаборатории, потом составлении программным методом файлов согласно полученным данным в корреляции с данными производителей светодиодов. Опережу ваш запрос - делаем измерения во ВНИСИ, получая результаты в виде электронных таблиц."

Т.е. мы делаем замеры, но т.к. изделий очень много делаем измерения выборочно. Данные получаем в виде таблиц стоят дешевле ввиду "упрощенности" процедуры.

Доказывать чего либо неверующим пользователям нет необходимости.

А скажем для клиентов: если у вас есть проект, мы рассчитаем и порекомендуем оборудование, обоснует экономическую сторону. Внедряем оборудование, если есть разумное технико экономическое обоснование, позволяющее в рамках гарантийного срока окупить вложения. Если вы не уверены в целесообразности, то мы по договору поставим на испытание наше оборудование на срок до одного квартала бесплатно для подтверждения выкладок, приведенных в ТЭО.
Предоставим послегарантийное обслуживание: в случае выхода из строя вне гарантийного срока: можете приобрести отдельные узлы по специальным ценам с предоставленной технической документации по ремонту, т.к. любой узел легко меняется в полевых условиях, или сможете передать на льготный ремонт нам.

Для клиентов так же добавим пояснение, чтобы поставить точку в основном вопросе волнующем конкурентов по Светильнику WebStar 75W:
1. Световой поток модуля максимальный - 9000лм
2. Световой поток модуля минимальный- 7800лм
3. Световой поток светильника максимальный - 7267лм
4. Световой поток светильника минимальный - 5694лм

Эти данные вы можете подчеркнуть из IES файла, который находиться в свободном доступе. Максимальных данные там нет, т.к. нет смысла в этих данных при расчетах.

Для конкурентов и невнимательных - все вышеописанное много раз было описано в беседе изначально. Поэтому просто внимательно читайте.

Большая просьба - относитесь к собеседнику так, как хотите чтобы относились к вам.

[545]

Сообщение от alkrymov

Может быть я повторюсь, но просто интересно какой смысл указывать максимальный световой поток модуля? Понятное дело, что в момент включения будет этот максимальный поток, а дальше... Этот показатель не несет никакой информации, потому как в ies световой поток модуля 7800 лм. И эта цифра, как вы говорите, измерена во ВНИСИ.

Протоколы измерения тоже коммерческая тайна? Если нет, то они бы сняли много вопросов к вашей продукции

Уверен, что вопросов стало бы еще больше...

Очень размыто... А как узнать какие диоды стоят? Мах или мин.? Если Осрам так пишет, то Люксон...

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]