Замена ЭПРА в старых светильниках с ЛЛ. Стоит ли овчинка выделки?

[Pashtik]

Сообщение от Самый добрый

Не стоит забывать о сроке службы ЭмПРА и ЭПРА. Срок службы ПРА - 20 лет, срок службы ЭПРА 5 лет.

Откуда такие данные?
У меня немного другие значения! Вот выдержка из каталога osram.

Электронные аппараты фирмы osram спроектированы таким образом, что при максимально допустимой температуре общий показатель количества выходов из строя не превышает 0,2% на каждые 1000 часов. Это соответствует рабочему ресурсу ЭПРА 50000 часов, при котором количество вышедших из строя аппаратов составляет менее 10%

короче при работе 24 часа в сутки и температуре ПРА 70 градусов С светильник должен прослужить в районе 6 лет . при температуре ПРА 60 градусов целься срок службы уже 100000 часов. График зависимости срока службы от температуры нарисован в каталоге осрам на странице 11.132.

Еще нашел информацию по поводу ЭмПРА.
Срок службы ЭмПРА составляет 100000 при температуре 130 С.
Срок службы ЭПРА составляет 50000 при температуре 70 С.

[camii dobrii]

Сообщение от Pashtik

Откуда такие данные?

Методичка дома света за 98-2000 г. =))... Все меняется а я этим слабо интересуюсь =).

Кстати температура в светильниках хорошая и мне так кажется что 50000 т.ч. это реальный срок службы. Признаю - он значительно вырос - ранее указывали 20-30 т.ч.

Паш, ты не помнишь как там фишка по поводу коэффициента мощности схемы? Мне конечно стыдно - но я уже все забыл =)).

[VSedakov]

Провели рекогносцировку светильников (выборочную проверку). Некоторые светильники 4х18 Вт стоят без компенсирующих конденсаторов.
Люди! Честно говоря, я так и не понял - уменьшатся ли показания электросчетчика активной энергии после установки компенсирующих конденсаторов? На качество сети, гармоники, расход реактивной энергии нам плевать. Важны только показания счетчика активной энергии.

[eis]

Сообщение от VSedakov

Провели рекогносцировку светильников (выборочную проверку). Некоторые светильники 4х18 Вт стоят без компенсирующих конденсаторов.
Люди! Честно говоря, я так и не понял - уменьшатся ли показания электросчетчика активной энергии после установки компенсирующих конденсаторов? На качество сети, гармоники, расход реактивной энергии нам плевать. Важны только показания счетчика активной энергии.

Может и уменьшатся на пару процентов, но только за счет потерь электроэнергии в сети. К сожалению 20-30 % вы не увидете. Это не ЭПРА, это всего лишь конденсатор. Сами подумайте, если бы без этой безделушки потребление увеличивалось на треть. Кто-нибудь продавал бы светильники без конденсаторов??? А часть светильников с ЛЛ продается без конденсаторов (по крайне мере местного производства).

[VSedakov]

Логика железная. Кстати, я поднял этот же вопрос на другом форуме. Ответ однозначный - установка конденсатора не приводит к уменьшению показаний счетчика активной энергии (хот сама по себе процедура полезная).
EIS, почему нельзя использовать отечественные ЭПРА? Из-за применения в них российской элементной базы или дело в чем-то другом? Я видел отечественные ЭПРА по цене 130-400 руб.

[eis]

Сообщение от VSedakov

Логика железная. Кстати, я поднял этот же вопрос на другом форуме. Ответ однозначный - установка конденсатора не приводит к уменьшению показаний счетчика активной энергии (хот сама по себе процедура полезная).

На мой взгляд установка и своевременная замена конденсаторов в светильниках - это показатель культуры в вопросе эксплуатации этого оборудования. Не забывайте, что если хороший косинус был заложен в проекте, то кроме потерь электроэнергии в сетях у Вас повышенная токовая нагрузка на проводку - более быстрое ухудшение изоляции (растрескивание из-за повышенной температуры) - следствие увеличение вероятности короткого замыкания и пожара по причине неисправной электропроводки.
Тем более по опыту электротехнических измерений могу быть уверенным, что периодические замеры сопротивления изоляции по этим линиям, а также сопротивление петли фаза-нуль Вы не проводите, а пишите из справочника Потолочного.

Сообщение от VSedakov

EIS, почему нельзя использовать отечественные ЭПРА? Из-за применения в них российской элементной базы или дело в чем-то другом? Я видел отечественные ЭПРА по цене 130-400 руб.

Я ни в коем случае не говорил, что нельзя использовать отечественные ЭПРА, даже наоборот я, часто, советую использовать именно местное производство. НО!!! Здесь надо немножко больше поработать, т.е. приведется проводить анализ этих ЭПРА, чтобы действительно выбрать стоящий. К сожалению после переноса серых цехов по изготовлению электронники, в том числе для светотехники, с начала в Польшу, а затем на территорию стран СНГ, где слабый контроль за качеством выпускаемой продукции (Украина, Россия) стало проблематичным отделять нормальных производителей от серых цехов. Это мое мнение, я не говорю что это бесспрорный факт (о слабом контроле), но оно сложилось при вскрытии отдельной продукцию в последние несколько лет. Когда у поставщика в обычном магазине спрашивал производителя раньше называли Китай, потом Польшу, потом ...

Предложение в рамках форума одно. Господа производители и продавцы отечественных компонентов, дайте рекомендации по наработке и измеренным характеристикам ЭПРА. БУДЕМ ВАМ БЕЗГРАНИЧНО БЛАГОДАРНЫ.
P.S. Господа потребители, дайте рекомендации, что у кого летит, а то нам что-нибудь сейчас втюхают.

[eis]

Вот зачем нужен конденсатор [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].

Толково и по теме. Надо читать и сайт иногда.

По поводу необходимой мощности конденсатора.
1) Каталогов под руками часто нет;
2) На самом деле мощность конденсатора больше зависит от типа ПРа, чем от марки ЛЛ.
Пробовал искать на сайтах. Оказалось не так просто найти. Пока искал написал сам.

Мощность ламп например 2х40 Вт= 80 Вт
Потери в ПРА (для ЛЛ всегда беру 20 %, остальные газоразрядные 8-10 % - это примерные значения, но и емкость конденсатора в конечном счете придется округлить).
итак P= 80*1,2 = 96 Вт
Полная мощность S=P/cos f =96/0.5 = 192 ВА
Косинус опять берем приблизительно для ЛЛ примерно 0,5-0,6.
Потребляемая реактивная мощность Q=(S^2-P^2)^0.5= 166 вар
Сопротивление реактивное Х=U^2/Q=220^2/166= 291 Ом
Емкость конденсатора С=1/(2*пи(3,14)*f(50 Гц)*Х)= 1/(2*3,14*50*291)*1000000= 10,9 мкФ
Берем конденсатор на 250 В и округляем в меньшую сторону.