Замена ЭПРА в старых светильниках с ЛЛ. Стоит ли овчинка выделки?

[eis]

Сообщение от VSedakov

Кстати, смешная история. В процессе выборочной проверки светильников обнаружился светильник с откушенным конденсатором. Новый электрик не поленился сходить к старому и выяснил, что именно он-то и откусил ножку... и как выяснилось не одну Оказалось, что ряд светильников безбожно калечил лампы (перегорали раз в месяц). После "обрезания" процесс прекратился и лампы стоят "как литые". Объяснения старого электрика мне здесь стыдно приводить, но вот каким чудом он угадал про откушение...

Если можно уточните какого номинала по емкости стояли конденсаторы, которые были откушены. И схему их включения параллельно сети или последовательно с одним из дросселей (если у Вас два дросселя в светильнике).
Я раньше читал про этот эффект, но ни разу не встречал конкретных подтверждений.

[VSedakov]

Конденсаторы стояли параллельно входным клеммам светильников (220В). Номинал - 4 мкФ/400V. "Молодой электрик" проверил перекушенный кондёр "тестером на заряд" - работает )) К словам "старого электрика" он отнесся с большим недоверием.
Вот теперь думаем - подцеплять обратно эти ножки или нет (!)

[eis]

Сообщение от VSedakov

Конденсаторы стояли параллельно входным клеммам светильников (220В). Номинал - 4 мкФ/400V. "Молодой электрик" проверил перекушенный кондёр "тестером на заряд" - работает )) К словам "старого электрика" он отнесся с большим недоверием.
Вот теперь думаем - подцеплять обратно эти ножки или нет (!)

Интересный номинал.
Для ЛЛ2х40 мало. Надо больше 7 мкФ (см. файл Самого Доброго), а по моим подсчетам в районе 10 мкФ.
Для 4х18 тот же эффект.
Надо рисовать схемы из светильника. Что-то не сходится. Может все таки кондер на 450 В и последовательно?

[VSedakov]

Действительно 450V (но стоит он всё-таки параллельно). Завтра один кондёр прикрутим обратно.
Сухой остаток : сколь-нибудь существенной экономии от перехода на светильники с ЭПРА на сегодняшний день, увы, не выйдет. Вероятно должно пройти какое-то время, чтобы подешевели ЭПРА или подорожала э/э (или и то, и другое).

[VSedakov]

Маленький вопрос: можно ли вместо массы "пропущенных" в светильниках компенсирующих конденсаторов установить на каждую фазу (рядом со щитком) по одному большому конденсатору? Рассчитать их, как следует, и установить.... А?

[camii dobrii]

Сообщение от VSedakov

Маленький вопрос: можно ли вместо массы "пропущенных" в светильниках компенсирующих конденсаторов установить на каждую фазу (рядом со щитком) по одному большому конденсатору? Рассчитать их, как следует, и установить.... А?

Можно. Только учтите что у конденсаторов сумашедший разброс параметров - до 20%. Либо дорогие твердотельные =0)

[eis]

Сообщение от VSedakov

Маленький вопрос: можно ли вместо массы "пропущенных" в светильниках компенсирующих конденсаторов установить на каждую фазу (рядом со щитком) по одному большому конденсатору? Рассчитать их, как следует, и установить.... А?

Можно. Часто так и делается.
Недостаток есть. Чем дальше Вы установите конденсаторы от потребителя, тем больше цепь для протекания реактивного тока создадите. Реактивный ток - это потери электроэнергии в проводах и их нагрев, т.е. от светильников до щитка наиболее уязвимая проводка, так как наименьшее сечение провода. Провода будут греться и терять основную долю электроэнергию. Если щиток недалеко от счетчика, то эффект по счетчику практически НОЛЬ.
Разброс емкости конденсаторов, конечно можно учитывать (только не очень представляю как это делать практически), но небольшая перекомпенсация вызывает примерно тот же эффект, что и недокомпенсация по потерям электроэнергии. Единственно может увеличиться напряжение, но при вашей мощности очень незначительно, так что можете по этому поводу не заморачиваться.


Следите за напряжением в сети! Какое напряжение на зажимах светильников?

[VSedakov]

Вот мы практически и дошли до компенсаторов реактивной мощности
Краткий экскурс. В нашем ТЦ более 250 светильников (в основном 4х18). Проводка была сделана более 7 лет назад, а некоторые ее части - более 15 лет. Кое-где она алюминиевая... Есть там и скрутки и спайки и зажимы. Страсть. Мерять напряжение на светильниках - только огорчаться. Надо всё это менять. Собственно я и думал всё менять, включая ПРА. Расчет был не только на безопасность, но и на экономию. Со вторым теперь плохо (фактически экономии на ЭПРА нет), а тут еще и кризис подкрался. Не знаем как поступить. Руки не поднимаются на выборочный ремонт. Уж сколько раз мы его делали: здесь подлатаешь, там прикрутишь...

[Alexiy]

Сообщение от VSedakov

Маленький вопрос: можно ли вместо массы "пропущенных" в светильниках компенсирующих конденсаторов установить на каждую фазу (рядом со щитком) по одному большому конденсатору? Рассчитать их, как следует, и установить.... А?

Нельзя. При выключении освещения соответствующие конденсаторы тоже должны отключаться от сети, а не висеть на щитке мёртвым грузом создавая перетоки реактивной мощности при выключенном освещении.

Сообщение от ILYAHAMSTER

(на даче какие то советские радиодетали были, попробую поискать там, если они там целы, а то 450р за кондер слишком круто...)

В радиотехнике неполярные конденсаторы на такое напряжение такой ёмкости, как правило, не используются. Можете не искать.

Можно, конечно, взять 2 электролитических полярных конденсатора, например, 250 В 10 мкФ и соединить их одноимёнными полюсами, (например, "+" к "+") и тогда получится один неполярный конденсатор 500 В 5 мкФ. Однако, электролитические конденсаторы, особенно старые советские имели тенденцию со временем "высыхать" и выходить из строя - самая распространённая причина поломки старых блоков питания. А ещё они иногда феерично взрывались... так что аккуратнее с ними.