Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.02.2009, 22:30   #1
duke
Профи
 
Регистрация: 03.10.2008
Сообщений: 57
Вес репутации: 0
duke нет репутации
По умолчанию Освещение территории складов

Добрый вечер!

Имеется территория складов. Какие-советы по выбору источников света дадут уважаемые коллеги?
Освещать нужно проезды между корпусами складов, а также периметр территории в районе ограждения. На территории ведется видеонаблюдение.
Сейчас стоят ПЗС + РКУ, везде ДРЛ. Приборы устарели, поэтому будет проведена замена.
ПОлагаю есть два варианта:
1. Металлогалоген
2. Натрий

Что лучше подойдет для наружки? По СНиПу и ДНаТ я понимаю подходит.
Но хотелось бы узнать мнения коллег. Еще раз отмечу, объект под видеонаблюдением.

Спасибо!
duke вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 10:06   #2
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение территории складов

Цитата:
Сообщение от duke Посмотреть сообщение
Добрый вечер!

Имеется территория складов. Какие-советы по выбору источников света дадут уважаемые коллеги?
Освещать нужно проезды между корпусами складов, а также периметр территории в районе ограждения. На территории ведется видеонаблюдение.
Сейчас стоят ПЗС + РКУ, везде ДРЛ. Приборы устарели, поэтому будет проведена замена.
ПОлагаю есть два варианта:
1. Металлогалоген
2. Натрий

Что лучше подойдет для наружки? По СНиПу и ДНаТ я понимаю подходит.
Но хотелось бы узнать мнения коллег. Еще раз отмечу, объект под видеонаблюдением.

Спасибо!
ДНаТ. Необходимо различение объектов, а не какого они цвета =)). К тому же инекс цветопередачи у натрия близок к ртутным лампам.
У натрия преимущества с точки зрения срока службы и стоимости.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 11:34   #3
eis
Оракул
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 460
eis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение территории складов

Самый добрый, позвольте с Вами не согласится.
Если поставили видеонаблюдение на складе, то вероятно хотят узнать чего украли и кто украл? Иначе смысл видеонаблюдения? Можно ставить систему предупреждения световую или звуковую.
для того чтобы понять КТО УКРАЛ от натрия придется отказаться или в несколько раз увеличить освещенность.
Так-что пожалуй МГЛ, если проходы относительно небольшие можно попытаться люмами обойтись, но только после расчета в программе или установки опытных образцов.

В свое время в Европе вышел запрет на применение натриевых ламп низкого давления в городах. Причина ограбили несколько банков, а кто не смогли разглядеть. Даже не опознали цвет машины на которой они уехали. У натрия высокого давления цветопередача конечно получше, но 23 (натр) против 42 (ДРЛ) это ощутимо.

В местах где видеонаблюдение не принципиально можно подмешать натр. Он все-таки дешевле.
eis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 11:59   #4
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение территории складов

Изложу подробнее:
Для цветной камеры необходима освещенность 20-50 лк.
Стояли светильники РКУ - ДРЛ консольный уличный
Такие светильники ставят для создания 2-5 лк
Соответсвенно камеры скорее всего ч/б.
Соответсвенно им пофигу...

Не стоит забывать о разнице НЛВД и НЛНД. Среди НЛВД есть лампы с индексом до 60. (в основном 40) У НЛНД 20. Ну а по поводу запретили или нет... Я бы эти лампы вообще не рекомендовал использовать - это раз. Они там и ЛН запретили... это 2.

Продолжаю настоятельно рекомендовать Натрий =). Хотя если хочется цветного видеонаблюдения, то конечно же МГЛ... Тут спорить сложно... Можно конечно LED предложить =))...
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 21:34   #5
eis
Оракул
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 460
eis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение территории складов

Самый добрый, откуда значения?
Если не ошибаюсь, то в справочной книге по светотехнике (2-е изд.)
стандартный ДНаТ Ra примерно 23. С улучшенной цветопередачей больше 60, но меньше световая отадача и стоимость ЗНАЧИТЕЛЬНО выше.

По поводу светодиодов - это приятно слышать. кто-то недавно говорил, что это дело будущего=)..
eis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2009, 11:07   #6
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение территории складов

Цитата:
Сообщение от eis Посмотреть сообщение
Самый добрый, откуда значения?
Если не ошибаюсь, то в справочной книге по светотехнике (2-е изд.)
стандартный ДНаТ Ra примерно 23. С улучшенной цветопередачей больше 60, но меньше световая отадача и стоимость ЗНАЧИТЕЛЬНО выше.

По поводу светодиодов - это приятно слышать. кто-то недавно говорил, что это дело будущего=)..
Ну я еще говорил что каждый источник света для своего применения. Охранное освещение это для ледов.

Стоимость ламп не значительно выше(в пределах 1000 р. находится), световая отдача естественно на уровне МГЛ.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 18:15   #7
aleksleo666
Новичок
 
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
aleksleo666 нет репутации
По умолчанию Ответ: Освещение территории складов

Вот у меня аналогичные проблемы с металлогалогенными прожекторами. У меня на заводе дизельгенератор стоит 1250 А, когда движки завода запускаются, дизель показывает 700-800 А (пусковой), и прожектора тухнут. Их у меня 8 штук, каждый по 400 Вт. Получается просадка по всем фазам во время запуска нагрузки. Я уже на дизеле добавил напруги до 415 В (L-L), но половина всё равно гаснет. Может есть какое-то простое решение. Схема вроде как на обычной ДРЛ-ке, может дроссель добавить или ещё что нибуть?
aleksleo666 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 18:37   #8
twkisa
Administrator
 
Аватар для twkisa
 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 527
twkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение территории складов

"Питающее напряжение.
Подключение ламп должно производиться через соответствующий пускорегулирующий аппарат. Для работы ламп обычно требуется переменное напряжение 230В / 50 Гц. При подключении ламп к сети с нестабильным напряжением питания необходимо использовать специальные устройства и компоненты.
Допустимое отклонение сетевого напряжения от номинального: ± 3%"
- это из каталога по поводу МГЛ. Для ДРЛ ± 10%.
__________________
Воронеж "АВС-электро"
twkisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 18:54   #9
KALAN
********??? ********???
 
Аватар для KALAN
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 419
KALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Освещение территории складов

Позволю себе встрять в спор между EIS и Сам.Добр!
Игорь, по-моему, Алексей прав! Абсолютное большинство камер видеонаблюдения работают в ч/б режиме. Поэтому применение МГЛ здесь совершенно ни к чему.
Это же не трансляция по TV! Снимать и хранить видеонаблюдение в цвете дорого, емко, да и не к чему.
Поэтому, применение ДНаТ это самое то!
Игорь, не следует сюда цеплять натриевые лампы низкого давления. Это другая история.
__________________
Светотехник-инженер
KALAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 19:16   #10
KALAN
********??? ********???
 
Аватар для KALAN
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 419
KALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Освещение территории складов

Цитата:
Сообщение от aleksleo666 Посмотреть сообщение
Вот у меня аналогичные проблемы с металлогалогенными прожекторами. У меня на заводе дизельгенератор стоит 1250 А, когда движки завода запускаются, дизель показывает 700-800 А (пусковой), и прожектора тухнут. Их у меня 8 штук, каждый по 400 Вт. Получается просадка по всем фазам во время запуска нагрузки. Я уже на дизеле добавил напруги до 415 В (L-L), но половина всё равно гаснет. Может есть какое-то простое решение. Схема вроде как на обычной ДРЛ-ке, может дроссель добавить или ещё что нибуть?
Здравствуйте, уважаемый!
У Вас не аналогичные проблемы.
У Вас проблемы с электросетями, которые подключены к дизельгенератору. Понятно, когда вы запускаете свой диз. генератор, то основной нагрузкой являются электродвижки!
Прежде чем дать совет, хотелось бы узнать, а зачем дизельгенератор. Вы где, в тайге, на Сахалине?
У Вас на долго прерывается энергоснабжение?
Если перерывы не продолжительные, то лучше поставить системы бесперебойного питания. Рекламировать не буду. Захотите, напишите в личку.
Далее, прожектора гаснут у Вас из-за того, что мощности генератора не хватает на то, чтобы ИЗУ создавало достаточный импульс напряжения для поджига МГЛ (ДРИ) лампы! Вот, пожалуй пока все!
__________________
Светотехник-инженер
__________________
Светотехник-инженер
KALAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 20:46   #11
eis
Оракул
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 460
eis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant futureeis has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение территории складов

Цитата:
Сообщение от aleksleo666 Посмотреть сообщение
Вот у меня аналогичные проблемы с металлогалогенными прожекторами. ...
ЭПРА с диапазоном питающего от 180 до 250 В.
Если лампы кварцевые и напряжением при пуске не ниже 180 В, то пишите в личку, иначе ой...
А напряжение до 415 добавлять не следует лампы быстро будут гореть и потреблять немерено.

Валерий,
НЕ СПОРЮ по поводу применения ДНаТ при черно-белых камерах. (хотя часто встречал на складах топлива в депо цветные камеры).
По поводу натриевых ламп низкого давления, не очень понял.
Если "Ra примерно 23", то это натрий высокого давления из справочной книги по светотехнике (2-е изд.).
eis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2009, 00:32   #12
KALAN
********??? ********???
 
Аватар для KALAN
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 881
Вес репутации: 419
KALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud ofKALAN has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Освещение территории складов

Цитата:
Сообщение от eis Посмотреть сообщение
По поводу натриевых ламп низкого давления, не очень понял.
Игорь, Вы сами писали (сообщение №3):
Цитата:
Сообщение от eis Посмотреть сообщение
В свое время в Европе вышел запрет на применение натриевых ламп низкого давления в городах. Причина ограбили несколько банков, а кто не смогли разглядеть.
__________________
Светотехник-инженер
KALAN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 00:24   #13
FYHTUK
Guest
 
Сообщений: n/a
Exclamation Освещение территории складов

Добрый день! Подскажите, на меня, человека мало сведущего в освещении, наложили ответственность по выбору светильников в новый медицинский склад, какие лучше выбрать, какой источник света, какие лампы, где соотношение цена-качество-экономичность???
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 10:38   #14
Pashtik
Гений
 
Аватар для Pashtik
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Мазгва
Сообщений: 921
Вес репутации: 380
Pashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud ofPashtik has much to be proud of
По умолчанию Ответ: Освещение территории складов

Цитата:
Сообщение от FYHTUK Посмотреть сообщение
Добрый день! Подскажите, на меня, человека мало сведущего в освещении, наложили ответственность по выбору светильников в новый медицинский склад, какие лучше выбрать, какой источник света, какие лампы, где соотношение цена-качество-экономичность???
Все зависит от высот помещения а так же требований и конструкции склада.
__________________
Окончил МЭИ.
Кафедра светотехники.
"Источники света и ПРА".
Pashtik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 15:05   #15
hobdm
Оракул
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 619
Вес репутации: 727
hobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant futurehobdm has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение территории складов

Ну да, в зависимости от высоты. Если низкие потолки - скорее всего, светильники с ЛЛ Т5. Если высокие - светильники с лампами ДРИ. Светодиодные Вам предложит кто-нибудь еще
hobdm вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:47. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru