Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.12.2010, 03:11   #1
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 109
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от eu8 Посмотреть сообщение
А о чём спор-то
Эта лампа показана лишь для примера , что существуют лампы со световым потоком 450 люмен и более. Именно в этом сомневался Самый добрый
Да, конечно эта лампам не вершина инженерного исскуства, но...эта лампа разрабатывалась 4 года назад и тогда была бомбой на рынке. Поэтому конечно не корректно сравнивать 4-хлетнюю лампу Биоледекса с новейшей лампой Филипса.
Кстати , сейчас эта лампа Биоледекса уже не производится.
У всех серьезных фирм, которые что-то делают, есть успехи и неудачи. это нормально.
Если быть в теме, то можно видеть ошибки, именно инженерные ошибки, и у Филипса и у Осрама и у Биоледекса
Но научившись на ошибках все идут вперед

А по поводу "Зимой в фонарях ,кратковременно, или в холодильнике", то это не совсем правильно интерпритировано.
Имелось ввиду, что по сравнению с широко распространенными в Германии КЛЛ светодиодная лампа от Биоледекса работает и в холод и с датчиками движения.

Последний раз редактировалось led-fun; 01.12.2010 в 03:26.
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 04:16   #2
eu8
Мастер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 168
Вес репутации: 177
eu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают все
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от led-fun Посмотреть сообщение
Эта лампа показана лишь для примера , что существуют лампы со световым потоком 450 люмен и более. Именно в этом сомневался Самый добрый
Да, конечно эта лампам не вершина инженерного исскуства, но...эта лампа разрабатывалась 4 года назад и тогда была бомбой на рынке. Поэтому конечно не корректно сравнивать 4-хлетнюю лампу Биоледекса с новейшей лампой Филипса.
Кстати , сейчас эта лампа Биоледекса уже не производится.
У всех серьезных фирм, которые что-то делают, есть успехи и неудачи. это нормально.
Если быть в теме, то можно видеть ошибки, именно инженерные ошибки, и у Филипса и у Осрама и у Биоледекса
Но научившись на ошибках все идут вперед

А по поводу "Зимой в фонарях ,кратковременно, или в холодильнике", то это не совсем правильно интерпритировано.
Имелось ввиду, что по сравнению с широко распространенными в Германии КЛЛ светодиодная лампа от Биоледекса работает и в холод и с датчиками движения.
Угу....
Сначала определимся с понятием "нормальный" светодиодный источник света.Включили в условиях близких к "боевым" ( для дома в качестве общего освещения ,о чём и был вопрос топикстартера, Т окр. 25 по Цельсию) и через 6000 часов выключили.Характеристики не должны измениться.Это касается и изменения светового потока и спектра.У приборов от Биоледекса [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] со световым потоком 450 люмен и более
так не будет.Вот именно к чему и высказывания Самого Доброго.А в холодильнике есть шанс.Кстати, у Осрама есть линейка "морозоустойчивых" КЛЛ.Сам использовал в "бюджетных" проектах.Зимой проблем не было.С датчиками движения долго конечно не поработают
eu8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 09:31   #3
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от eu8 Посмотреть сообщение
КЛЛ... С датчиками движения долго конечно не поработают
НЕ то что долго, а вообще будут [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]!
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 12:57   #4
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 109
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от eu8 Посмотреть сообщение
Угу....
Сначала определимся с понятием "нормальный" светодиодный источник света.Включили в условиях близких к "боевым" ( для дома в качестве общего освещения ,о чём и был вопрос топикстартера, Т окр. 25 по Цельсию) и через 6000 часов выключили.Характеристики не должны измениться.Это касается и изменения светового потока и спектра.У приборов от Биоледекса [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] со световым потоком 450 люмен и более
так не будет.Вот именно к чему и высказывания Самого Доброго.А в холодильнике есть шанс.Кстати, у Осрама есть линейка "морозоустойчивых" КЛЛ.Сам использовал в "бюджетных" проектах.Зимой проблем не было.С датчиками движения долго конечно не поработают
Ребята, давайте будем реалистами !
Через 6000 часов непрерывной работы изменятся характеристики любого светодиодного прибора. Больше или меньше, но изменятся.
Но высказывания Самого доброго были не про Биоледекс и конкретные характеристики через определенное время, а именно о том что там не хватает места для отвода тепла и ВСЕ лампы, включая любимые мной Филипс и Биоледекс, а также все остальные лампы с цоколем Е27 - барахло.
Вот именно с этим я категорически не согласен.
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 18:56   #5
eu8
Мастер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 168
Вес репутации: 177
eu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают все
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от led-fun Посмотреть сообщение
Ребята, давайте будем реалистами !
Через 6000 часов непрерывной работы изменятся характеристики любого светодиодного прибора. Больше или меньше, но изменятся.
Но высказывания Самого доброго были не про Биоледекс и конкретные характеристики через определенное время, а именно о том что там не хватает места для отвода тепла и ВСЕ лампы, включая любимые мной Филипс и Биоледекс, а также все остальные лампы с цоколем Е27 - барахло.
Вот именно с этим я категорически не согласен.
"Реальнее" некуда Качественный прибор через 6000 часов непрерывной работы будет только ярче А" там"(Bioledex vs Kreonix) действительно не хватает места для отвода тепла.Для чего и "относят" в качественных изделиях люминофор от кристалла в зону ,менее подверженную нагреву, что-бы избежать фатальной деградации.Так что , пожалуй, в таком форм-факторе,- (на стандартных светодиодах практически без радиатора) всё-таки - барахло.
eu8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 19:12   #6
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 109
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от eu8 Посмотреть сообщение
"Реальнее" некуда Качественный прибор через 6000 часов непрерывной работы будет только ярче А" там"(Bioledex vs Kreonix) действительно не хватает места для отвода тепла.Для чего и "относят" в качественных изделиях люминофор от кристалла в зону ,менее подверженную нагреву, что-бы избежать фатальной деградации.Так что , пожалуй, в таком форм-факторе,- (на стандартных светодиодах практически без радиатора) всё-таки - барахло.
Мы говорим про светодиодные приборы, если я не ошибаюсь ?
И Вы говорите, что через 6000 часов работы качественный светодиодный прибор будет только ярче ? Уверены ?

Кроме того мы здесь отдалились от темы и уже с подачи Самого доброго обсуждаем не лампы Креоникса и Биоледекса, а ВСЕ лампы с цоколем Е27, т.е. всех возможных производителей, включая с "отнесенным" люминофором и нет.

Я думаю что на фото легко можно различить радиатор

Но если все же вернуться к Креониксу и Биоледексу.
А теперь покажите какая из ныне выпускаемых ламп Биоледекса на цоколе Е27 не имеет радиатора ?
На Интнрсвете можно было их все посмотреть и пощупать и везде есть радиаторы.
У Креоникса, да, радиаторов как не было, так и нет.

Я думаю на фото можно легко распознать радиатор
Изображения
Тип файла: jpg 207-1_250x250.jpgx.jpg (7.2 Кб, 17 просмотров)

Последний раз редактировалось led-fun; 01.12.2010 в 19:21.
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 22:43   #7
eu8
Мастер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 168
Вес репутации: 177
eu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают все
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от led-fun Посмотреть сообщение
Я думаю на фото можно легко распознать радиатор
Вот хотя бы такой с "натягом" можно назвать радиатором..
Изображения
Тип файла: jpg 20090330165342794.jpg (85.3 Кб, 25 просмотров)
eu8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 22:59   #8
led-fun
Гуру
 
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 332
Вес репутации: 109
led-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центрled-fun Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Цитата:
Сообщение от eu8 Посмотреть сообщение
Вот хотя бы такой с "натягом" можно назвать радиатором..
Красиво, но ... для 8 ватт явно не достаточно
led-fun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 23:13   #9
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светодиодные лампы Bioledex vs Kreonix

Мне тут много словов написали.

Вообще с фанатиками спорить сложно но тем не менее.

1) Для "качественного" отвода тепла от светодиода мощностью 1Вт требуется поверхность 2,5 дюйма квадратных (при токе 350 мА) для сверхяркого барахла чуть больше.

2) Про то барахло которое вы на картинке показали я вообще молчу =). Если хотите я могу Вам картинок дать "нормальных" лампочек. Ценник по 30 USD в китае при учете партии от 1000 шт. Но они хоть как то будут светить...

3) Филипс и осрам делают лампочки...

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Световой поток 50 лм.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Световой поток 140 лм.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Подразделение осрама - Световой поток 250 лм.

ЭТО МАКСИМУМ ЧТО ЕСТЬ У АДЕКВАТНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ

У осрама сайт убогий, искать лампочки не буду.


Эти 3 ссылки показывают КАЧЕСТВЕННЫЕ РАБОТАЮЩИЕ ИЗДЕЛИЯ!

НО!!!! Они блин не разу не для замены 60 Вт ЛН.

А если посчитать световую отдачу то она получится примерно 30 лм/Вт
что лишь немногим больше ГЛН!!!

Так что не надо лохматить бабушку!



Теперь по поводу "всех" "инженеров".

Между инженером и продажником очень большая разница, и часто продажники диктуют инженерам.

Так вот - продажники видят "лоха" которому надо лампочку. Инженеры делают что могут. Продажник пишет листовки и впаривает фуфло, после чего люди ходят и говорят - "ваши светодиоды гавно, они светят тускло и вообще синие!!!".


PS Простите, а Вы (ледфан) инженер?

PPS И еще раз:
"ВСЕ LED лампы в цоколе E27 - барахло!" Готов разве что сделать добавку - "для замены ЛН от 40 Вт!" Т.е. для замены ламп предназначенных для освещения!!!.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.

Последний раз редактировалось camii dobrii; 02.12.2010 в 00:09.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:45. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru