Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.05.2011, 14:56   #1
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение цеха (СТО)

Цитата:
Сообщение от GUID Посмотреть сообщение
Вот тут я могу с Вами поспорить, т.к. вопрос этот общий, а не узкоспециальный.
"Оптимальный вариант" - этот термин могут себе позволить только "люди искусства" (никого не хочу обидеть).
А вот "оптимальный вариант по..." (освещенности, стоимости монтажа, энергопотреблению) - это уже наш термин. И поэтому может быть даже больше чем 2 "оптимальных варианта"
Коллеги, я Вам тут масла подолью чуть чуть...

1) При предлагаемой схеме придется завысить Кз для дальнейшего перехода на МГЛ. (иначе будет темно).
2) МГЛ работает меньше, стоит дороже, зажигается хуже, и еще куча неодстатков.
3) ДНаТ использовать нельзя не только из-за низкого Ra, но еще и из-за огромного коэффициента пульсаций.

Подумайте хорошо прежде чем принять какое то проектное решение, ведь от него зависит не только качество работ, но и здоровье людей.

Вот долгоиграющие люмки:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Есть еще 60 т.ч. но искать некогда...
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 15:12   #2
AGBARK
Мастер
 
Аватар для AGBARK
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Пермь
Сообщений: 174
Вес репутации: 89
AGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит делоAGBARK Любимец - говорит дело
По умолчанию Ответ: Освещение цеха (СТО)

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
2) МГЛ работает меньше, ...., зажигается хуже, и еще куча неодстатков.
Вот тут можно поподробнее, для личного пользования.
Если много, в почту или в личку. Можно наводками на источник.
__________________
Удивительное рядом..... Интересненько
AGBARK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 15:45   #3
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение цеха (СТО)

Цитата:
Сообщение от AGBARK Посмотреть сообщение
Вот тут можно поподробнее, для личного пользования.
Если много, в почту или в личку. Можно наводками на источник.
Ну а что подробнее?

лампа МГЛ стоит дороже ДНаТ:
HPI-T 1700 / SON-T pro 1000
(т.е. почти в 2 раза)

Срок службы:
8 000 / 28 000

Режим работы:
отклонение U на 10% приводит к погасанию лампы, перезажигание через 8-10 минут. / отклонение на 20% приводит к погасанию, перезажигание через 5 минут.

Зажигание:
Для зажигания лампы МГЛ требуется как правило в 2 раза больший импульс чем для ДНаТ. (если я все правильно помню).

Цвет:
разброс цветовой температуры:
Начальный разброс цветовой температуры у МГЛ обусловлен сложностью точной дозировки металов. В последствии изменяется давление паров металов внутри горелки и цветовая температура уползает очень сильно.

В качестве примера - проезжаем вдоль улиц ночью и смотрим на фасады, все прожекторы МГЛ разных цветов - от розового до зеленого.

Регулирование светового потока:
Механизм работы РЛВД накладывает ограничения на управление световым потоком.
Из-за сложного наполнения МГЛ её практически невозможно диммировать (разряд начинает разрываться).
ДНаТ - все проще, можно до 40% приглушить.

Ограничение положения горения.
Как правило такие лампы имеют ограничения по положению горения, при неправильной эксплуатации умеют взрываться.

Неоднородность разряда.
Йодиды металов штука не одназначная и светят они в разных частях столба разряда, поэтому при использовании зеркальных отражателей можно наблюдать некоторый эффект радуги по краям...

Можно еще писать =)) Но лениво...

Источники:
Елисеев, Рохлин, опыт.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.

Последний раз редактировалось camii dobrii; 19.05.2011 в 15:47.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 16:00   #4
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Освещение цеха (СТО)

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Ограничение положения горения.
Как правило такие лампы имеют ограничения по положению горения, при неправильной эксплуатации умеют взрываться..
ага, при наклоне в 10-15 градусов (один полюс выше другого) начинают светиться зловещим кислотно-зелёным цветом.
Такого же цветового эффекта можно достигнуть путём снижения напряжения питания.

Я был на одном объекте - там МГЛ в светильниках типа ГКУ были разложены за карнизом и светили на сводчатый потолок снизу-вверх. Из-за нетипичного положения, перегрева, завышенного напряжения питания и низкого качества отечественных ламп, срок службы некоторых ламп был порядка 3-4 недель при круглосуточном использовании!!!
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 16:08   #5
pirotexnik
Мастер
 
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 88
Вес репутации: 0
pirotexnik нет репутации
По умолчанию Ответ: Освещение цеха (СТО)

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение

Вот долгоиграющие люмки:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Ну тогда я тоже подкину дровишек... Пару месяцев назад общался с Филипсом и Осрамом на тему гарантии на компактные люминесцентные лампы. Вопрос был вызван тем, что основная масса продавцов больше 14 дней, гарантию не дают. Хотя на сайтах указаны приличные сроки.
От Филипса я четкого ответа так и не получил, ответ был размытый: "гарантия предоставляется, просто на бумаге процедура окончательно не прописана". Понимай как хочешь...
А вот ОСРАМ сказал однозначно - на территории России гарантии на КЛЛ нет. Вот так, хотите верьте, хотите нет!

Я собственно к чему веду все это, у меня есть сильное подозрение, что с обычными ЛЛ таже фигня. И что во все разговоры про сроки службы ЛЛ от 20 000 и выше как то не сильно верится на фоне невнятной гарантии.

p.s. ничего против Филипса и ОСРАМа не имею, более того, в домашних условиях использую в частности и их продукцию... Но для работы это барьер...

Последний раз редактировалось pirotexnik; 19.05.2011 в 16:16.
pirotexnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 20:45   #6
@lligator
Оракул
 
Аватар для @lligator
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 449
@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future@lligator has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Освещение цеха (СТО)

Цитата:
Сообщение от pirotexnik Посмотреть сообщение
Ну тогда я тоже подкину дровишек... Пару месяцев назад общался с Филипсом и Осрамом на тему гарантии на компактные люминесцентные лампы. Вопрос был вызван тем, что основная масса продавцов больше 14 дней, гарантию не дают. Хотя на сайтах указаны приличные сроки.
От Филипса я четкого ответа так и не получил, ответ был размытый: "гарантия предоставляется, просто на бумаге процедура окончательно не прописана". Понимай как хочешь...
А вот ОСРАМ сказал однозначно - на территории России гарантии на КЛЛ нет. Вот так, хотите верьте, хотите нет!

Я собственно к чему веду все это, у меня есть сильное подозрение, что с обычными ЛЛ таже фигня. И что во все разговоры про сроки службы ЛЛ от 20 000 и выше как то не сильно верится на фоне невнятной гарантии.

p.s. ничего против Филипса и ОСРАМа не имею, более того, в домашних условиях использую в частности и их продукцию... Но для работы это барьер...
используйте качественные ЭПРА - и будет вам счастье!

а отказ Осрама в гарантии обоснован жутким качеством сетей в нашей отчизне. Учитывая стоимость компактной люмки (относительно небольшая) можно с уверенностью утверждать, что схемотехнические схемы ПРА в ней далеки от совершенства и точно не имеют сложных защит по входу.
__________________
Потомственный светотехник!

Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет)
@lligator вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:12. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru