Подключение светодиодов

[FERON]

Сообщение от BOTANIK

А как быть, если заказчик требует, чтобы выход из строя одного не вырубал остальные? Понимаю, что вопрос не простой. Поэтому прошу скинуть ссылки, где можно почитать чего-нибудь путного...

А, если так.

[camii dobrii]

Люди, вы стебаетесь или всерьез не понимаете темы разговора?

0) Светодиод редко перегорает если всё хорошо, если всё плохо, сгорит не один светодиод.
1) в 90% случаев светодиод перегорает на КЗ (т.е. в случае выхода из строя одного светодиода - линейка будет работать)
2) существуют специальные шунты, через которые, в случае выхода из строя светодиода в разрыв, потечет ток и падение напряжения составит около 2В. (Это можно предусмотреть схемно).
3) Светодиод не совсем диод =)) Это подсказка посмотреть ВАХ.
4) Можно сделать не одну большую цепочку а 2..N маленьких. В случае выхода одной цепочки из строя - ничего страшного не случится.

5) Ок... А заказчик не рассматривает ситуацию что сломается блок питания? (это происходит намного чаще). Может тогда еще будем каждый светодиод отдельным блоком питания включать? Надежность фигли...

[савелий]

светодиод редко перегорает если работает в номинальных режимах

[Litesvet.ru]

перегорание светодиода в разрыв, при номинальном режиме работы - один на несколько миллионов. Исключение составляют плохо разваренные кристаллы, но это надо очень сильно экономить, чтобы такое купить.

Всех благодарю за активное участие!
Савелию : спасибо, конечно, за ссылку, но я в школе и институте учился...
FERON : по Вашей схеме - а почему ток должен идти через светодиод, а не напрямую по дорожке?
Самому доброму : спасибо за пост 9.

[савелий]

схема не правильная, нет ни токоограничивающего резистора и вообще схема является перемычкой с плюса на минус....кстати я вообще нигде не учился )

[FERON]

Сообщение от BOTANIK

Всех благодарю за активное участие!
Савелию : спасибо, конечно, за ссылку, но я в школе и институте учился...
FERON : по Вашей схеме - а почему ток должен идти через светодиод, а не напрямую по дорожке?
Самому доброму : спасибо за пост 9.

А, почему нет?
Есть практическая реализация:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

[DmitriyZ]

линейки в армстронги это очень сурово!
Так же как плоскодонные светильники, на дне которых размещены светодиоды...

Какая будет площадь рассеивания тепла? очень маленькая...

[Gades]

Сообщение от FERON

А, почему нет?
Есть практическая реализация:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

При именно ТАКОЙ схеме, как Вы дали ранее - светодиоды без феньшуя светиться не будут! Ну, либо звать кого-то типа демонов Максвелла...

[Alex_x]

Сообщение от FERON

А, если так.

Схема КЗ с украшением в виде диодов (типа бусинки)... А если серьезно - "перемычки" между катодом и анодом каждого диода заменить на на балластное сопротивление, то получится все по науке - токи в цепи будут адекватные, а обрыв в каком то конкретном диоде не вызовет "умирания" всей цепи, но это редкость для п/п приборов, гораздо чаще встречается тепловой пробой, что влечет стремление сопротивления перехода срвняться с нулем, а это, в свою очередь, вызовет увеличение падения напряжения на других элементах (свечение оставшихся в живых будет ярче), а убитый образует дыру в гирлянде...

[савелий]

Сообщение от Alex_x

Схема КЗ с украшением в виде диодов (типа бусинки)... А если серьезно - "перемычки" между катодом и анодом каждого диода заменить на на балластное сопротивление, то получится все по науке - токи в цепи будут адекватные, а обрыв в каком то конкретном диоде не вызовет "умирания" всей цепи, но это редкость для п/п приборов, гораздо чаще встречается тепловой пробой, что влечет стремление сопротивления перехода срвняться с нулем, а это, в свою очередь, вызовет увеличение падения напряжения на других элементах (свечение оставшихся в живых будет ярче), а убитый образует дыру в гирлянде...

Перемычки?? какие перемычки могут быть между катодом и анодом? зачем параллельно светодиоду включать активное сопротивление? чтоб тепла больше выделить? кто то замёрз??

[Alex_x]

Сообщение от савелий

Перемычки?? какие перемычки могут быть между катодом и анодом? зачем параллельно светодиоду включать активное сопротивление? чтоб тепла больше выделить? кто то замёрз??

Пост №8 "схема.пдф" если там не перемычки, то что? А балластные сопротивления внедряются не только для "сугреву", но для равномерного распределения величин падения напряжения, особенно в том случае если цепь собирается из п/п приборов имеющих большой разброс внутренних параметров.... Не мною такое придумано, есть базовая теория в основах электроники... Может я чего то пропустил, и все делается иначе, с удовольствием и любопытством изучу...

[савелий]

Сообщение от Alex_x

Пост №8 "схема.пдф" если там не перемычки, то что? А балластные сопротивления внедряются не только для "сугреву", но для равномерного распределения величин падения напряжения, особенно в том случае если цепь собирается из п/п приборов имеющих большой разброс внутренних параметров.... Не мною такое придумано, есть базовая теория в основах электроники... Может я чего то пропустил, и все делается иначе, с удовольствием и любопытством изучу...

Вы наверно просто путаетесь в последовательном а параллельном соединением элементов, баластное сопротивление да оно включается, но последовательно с последовательно включенными светодиодами а эти "сборки" уже включаются параллельно

это не правильная схема, ни в коем случае не собирайте сборку светодиодов как на этой схеме, щас нарисую правильную.

[савелий]

Вот правильная схема (для включения с источником напряжения, с источником тока всё почти так же), значение сопротивления r выбирается от напряжения питания и параметров светодиодов.

[Alex_x]

Сообщение от савелий

Вы наверно просто путаетесь в последовательном а параллельном соединением элементов

щас нарисую правильную.

СОГЛАСЕН С ВАШЕЙ СХЕМОЙ. Она работает и резисторы в ней защитят источник от мгновенного инфаркта если пара - тройка диодов будут убиты тепловым пробоем. В последовательном включении диодов, чтобы уравнять разброс ВАХ каждого диода параллельно включается резистор... т.е. в нарисованной вами схеме параллельно к каждому диоду включить резистор... Согласен с ожидаемыми возражениями, это дорого, это габариты, это перевод энергии в тепло.... аргумент один - надежность работы схемы.... Если надежность решающий фактор, то надо мириться с теплом, габаритом, затратами... если искать компромисс, то от куска надежности следует отнимать долю и бросать в жертву...
как то так получается...

[Alex_x]

Нашел примитивный пример, чтобы глубоко не влезать... Одна студентка задала вопрос - зачем так делают... ответов много, но этот по-домашнему простой:
Последовательно соединённые диоды шутнируют резисторами, чтобы сбалансировать обратное напряжение, приложеное к каждому диоду. Иначе, может произойти цепная реакция пробоя диодов.

Пример: Пусть есть напряжение 1000в, а диоды - только с обратным напряжением 300в. Мы последовательно соединили 4 диода, и решили, что пробивное напряжение это цепочки 1200в (4 * 300), и беспокоиться вроде не о чем.

На самом деле, вследствие различных обратных сопротивлений диодов, напряжения в цепочке распределятся неравномерно, и максимальное напряжение будет приложено с самому "резистивному" диоду. Допустим, обратные сопротивления диодов 2, 1, 0.5, 0.5 МОМ. Следовательно, к диоду 1 будет приложено напряжение 600 в (v=i*r). 1й диод от такого напряжения пробивается, и превращается в простой проводник. Далее, то же самое входное напряжение 1000в распределяется на три оставшихся диода. Опять-таки, к диоду 2 будет приложено 600в, а к диодам 3, 4 - по 300в. Естественно, следующим автоматически вылетает диод 2. Опять напряжение перераспределяется между двумя оставшимися, каждый получает по 500в на брата. И оба вылетают тоже.
Весь процесс обычно происходит за доли секунды, слышится треск, типа как будто рвут ткань, и через полсекунды вылетает предохранитель.

[савелий]

Сообщение от Alex_x

СОГЛАСЕН С ВАШЕЙ СХЕМОЙ. Она работает и резисторы в ней защитят источник от мгновенного инфаркта если пара - тройка диодов будут убиты тепловым пробоем. В последовательном включении диодов, чтобы уравнять разброс ВАХ каждого диода параллельно включается резистор... т.е. в нарисованной вами схеме параллельно к каждому диоду включить резистор... Согласен с ожидаемыми возражениями, это дорого, это габариты, это перевод энергии в тепло.... аргумент один - надежность работы схемы.... Если надежность решающий фактор, то надо мириться с теплом, габаритом, затратами... если искать компромисс, то от куска надежности следует отнимать долю и бросать в жертву...
как то так получается...

хм, нарисовал схему, надеюсь я правильно вас понял, и так, допустим что внутреннее сопротивление каждого светодиода равно сопротивлению резистора включенному параллельно с ним, то есть токи проходящие через них равны, следовательно падения напряжения на них тоже равны, допустим ток проходящий через всё схему равен 1А то есть через каждый резистор и каждый светодиод проходит ток равный 0,5А, допустим падение напряжения на каждом элементе 3В. (сопротивления каждого элемента равны 6Ом)

Допустим у нас перегорает светодиод HL2, что произойдёт с остальными?
цепь HL2-R3 будет иметь сопротивление 6Ом (так как светодиод перегорел), суммарное сопротивление изменится с 9 Ом на 12 Ом, получается интересная картина ))) питание всей сборки выходит 9 В, ток упадёт с 1А до 0,75А при этом на сопротивлении R3 напряжение будет 4,5В а на остальных элементах по 2,25В то есть выходит что линейка продолжит работу но уже с меньшей яркостью, опять же если исключить сопротивления из схемы то вслучае перегорания одного светодиода просто погаснет вся линейка ну а в случае пробоя светодиода тут уже всё не предсказуемо скажем так. но не забываем о том что потребление удваивается по такой схеме и с такими параметрами.