Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.08.2012, 13:22   #1
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Цитата:
Сообщение от Sergey 2012 Посмотреть сообщение
добрый день!
Найти точно такой кластер врядли получиться
предлагаю следующие варианты выхода из этой ситуации:
1. вам самим развести и заказать такую же печатную плату (например фирма резонит), купить светодиоды по картинке это светодиоды серии XR-E ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]) и напаять;
2. Модернизировать светильник:
использовать светодиодные модули acriche 2 ,например, SMJEAXX21220( фирма симметрон [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]). данные модуль питается напрямую от сети 220В поэтому вам не нужен будет драйвер установленный в светильнике (его просто нужно будет убрать).Данный модуль по световому потоку превысит, чем 3 светодиода, а мощность такая же. Диаметр у данного модуля 28 мм (я думаю для вас это не критично). От данного модуля acrihe2 возможны пульсации светового потока но для ландшафтного освещения я думаю это не критично.
1) Ага... Надо сказать, что тут будет дешевле купить новые светильники =))
2) Тоже та еще песня...

Про светильник подробнее!
Проверяли драйвер?
Осмотрите кластер и пайку!
Выявите неисправность.

Можно перепаять светодиоды на этот кластер!!! С XR серией это реализуемо очень просто =). Нужен утюг(фен), паяльник и новые светодиоды.
Этот вариант наиболее простой и быстрый для Вас.

Если это точно кластер, попробуйте найти "варианты".

Например:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.

Последний раз редактировалось camii dobrii; 06.08.2012 в 13:26.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2012, 15:59   #2
Planar-Lighting
Новичок
 
Аватар для Planar-Lighting
 
Регистрация: 06.08.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2
Вес репутации: 0
Planar-Lighting нет репутации
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Добрый день!

Действительно, соглашусь с Коллегами.
Проще и намного дешевле будет установить новый светильник.
Planar-Lighting вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2012, 16:33   #3
Darya Zausaeva
Ученик
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 26
Вес репутации: 70
Darya Zausaeva Свой человек в светотехникеDarya Zausaeva Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

К огромному моему сожалению в этих светильниках перегорать кроме диодов больше не чему, драйвера в корпусе нет (он выносной). А электрики включили напрямую 220 В.

Поменять светильники мы не можем, поскольку их нет на складе((.

Вероятней всего просто заменим кластер на обычный, с одним диодом.

Самый добрый, а можете ссылочку кинуть про то, как диоды перепаять можно????
__________________
Национальный исследовательский Томский политехнический университет.
Кафедра лазерной и световой техники.
Светотехника и источники света.
Выпуск: 2009 г.
Darya Zausaeva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2012, 17:19   #4
Sergey 2012
Знаток
 
Регистрация: 04.08.2012
Сообщений: 39
Вес репутации: 0
Sergey 2012 нет репутации
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Вероятней всего просто заменим кластер на обычный, с одним диодом.

Если вы будете устанавливать кластер с одним светодиодом, то вам соответственно нужно подбирать и драйвер новый, так как существует возможность, что драйвер, питающий три светодиода может не подойти. Хотелось бы узнать параметры вашего драйвера. Световой поток соответственно будет ниже.
На счет перепайки светодиодов с помощью фена:
1. Нужно купить новые светодиоды в среднем цена одного светодиода серии XR-E около 100 руб.
2. При пайке светодиодов как правило нужна паяльная паста, необходимо соблюдать тепловые режимы, после пайки необходима отмывка, так как остаются остатки флюса, которые проявляют себя не сразу, а в будущем, в процессе работы светильника замыкают контактные площадки у светодиода и он перестает светить.
3. По -моему пайка светодиодов с помощью фена не эффективна, долго светодиоды напаянные таким способом не просветят.
Sergey 2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2012, 18:17   #5
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1153
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Наверное, аналогом вашего кластера будет это устройство: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] .
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 08:36   #6
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Цитата:
Сообщение от Darya Zausaeva Посмотреть сообщение
К огромному моему сожалению в этих светильниках перегорать кроме диодов больше не чему, драйвера в корпусе нет (он выносной). А электрики включили напрямую 220 В.

Поменять светильники мы не можем, поскольку их нет на складе((.

Вероятней всего просто заменим кластер на обычный, с одним диодом.

Самый добрый, а можете ссылочку кинуть про то, как диоды перепаять можно????
Ну ссылок тут нет...
Делается это или своими руками или руками мастерских по ремонту техники (у них есть вся необходимая аппаратура).
Вам нужно принести им кластер, и 3 светодиода.
Они нагреют кластер до 180+ (при помощи утюга/фена/паяльной лампы...) и снимут пинцетом старые светодиоды.

Далее на освободившиеся место плюхнут новые светодиоды и всё... Главное соблюсти полярность и "прижать" светодиод.

Конечно автоматическая пайка - надежнее и быстрее, но "ручная" тоже вполне сойдёт.
Объяснить что на светодиоде нарисован "плюсик" и его надо правильно припаять.

Абсолютно нормально паять на флюс+припой (главное чтобы они были "качественные")
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 09:27   #7
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Флюсы бывают активные и неактивные. Химически активные флюсы способны привести к быстрой химической и электрохимической коррозии - разъесть тонкие проводники печатного монтажа и область припоя (особенно в условиях влажности и высокой температуры). Неактивный флюс - не активен при нормальных температурах и активируется только при температуре близкой к температуре плавления припоя. Ни один флюс из широко используемых не является проводником, поэтому, конечно же, замкнуть ничего не может.
Я бы использовал самые традиционные материалы - ПОС-61 и канифоль (спиртовой раствор). Канифоль после пайки смывают ацетоном - тут надо внимательно следить чтобы не повредить оптическую часть светодиода. Обычно канифоль не обязательно смывать - разве что из эстетических соображений, но учитывая высокую температуру работы светодиодов, остатки канифоли могут начать плавиться и постепенно разъедать проводники... так что аккуратнее с объёмами флюса - важно не переусердствовать. Обычно при пайке канифоль испаряется практически полностью - можно приноровиться.

А греть можно и в микроволновке - это позволяет чётко дозировать количество приложенной энергии и длительность процесса пайки.

Последний раз редактировалось Alexiy; 07.08.2012 в 09:34.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 10:09   #8
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
А греть можно и в микроволновке - это позволяет чётко дозировать количество приложенной энергии и длительность процесса пайки.
Лёш, кластер алюминиевый, какая микроволновка?!
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 14:11   #9
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Лёш, кластер алюминиевый, какая микроволновка?!
а почему нет? Алюминий в микроволновке не нагреется до температуры плавления припоя?
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 14:25   #10
савелий
Гуру
 
Аватар для савелий
 
Регистрация: 31.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 374
Вес репутации: 124
савелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
а почему нет? Алюминий в микроволновке не нагреется до температуры плавления припоя?
на выводах светодиодов в микроволновке появится потенциал который может сжечь светодиоды, не стоит паять полупроводники в микроволновке )
__________________
я ни разу не светотехник, я акустический маньяк электронщик.
савелий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 10:43   #11
eu8
Мастер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 168
Вес репутации: 177
eu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают все
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Флюсы бывают активные и неактивные. Химически активные флюсы способны привести к быстрой химической и электрохимической коррозии - разъесть тонкие проводники печатного монтажа и область припоя (особенно в условиях влажности и высокой температуры). Неактивный флюс - не активен при нормальных температурах и активируется только при температуре близкой к температуре плавления припоя.
А что значит активен? Как "активируется", к примеру, канифоль?
Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Ни один флюс из широко используемых не является проводником, поэтому, конечно же, замкнуть ничего не может.
Глицерин, например.Замечательно замкнет.
Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Я бы использовал самые традиционные материалы - ПОС-61 и канифоль (спиртовой раствор). Канифоль после пайки смывают ацетоном - тут надо внимательно следить чтобы не повредить оптическую часть светодиода. Обычно канифоль не обязательно смывать - разве что из эстетических соображений, но учитывая высокую температуру работы светодиодов, остатки канифоли могут начать плавиться и постепенно разъедать проводники... так что аккуратнее с объёмами флюса - важно не переусердствовать. Обычно при пайке канифоль испаряется практически полностью - можно приноровиться.
Копец.... Это про "разьедающую" канифоль.
Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
А греть можно и в микроволновке - это позволяет чётко дозировать количество приложенной энергии и длительность процесса пайки.
Т.е. что электрики не сожгли, "допалим" сами.
А вообще ничего, повеселили....
eu8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 11:08   #12
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Цитата:
Сообщение от eu8 Посмотреть сообщение
Как "активируется", к примеру, канифоль?
химически активны растворы и расплавы. Твёрдые вещества, как правило, в химические реакции с другими твёрдыми веществами не вступают.
Канифоль - это абиетиновая кислота, если вы не в курсе. А как расплав/раствор кислоты с металлом реагирует - надо объяснять? Практически все флюсы - кислоты. В этом их принцип действия.
Цитата:
Сообщение от eu8 Посмотреть сообщение
Глицерин, например.Замечательно замкнет.
Сопротивление глицерина - 0,16 МОм/м - на 1-2 порядка выше, чем у дистиллированной воды. И чё? Замечательно замкнет?

Последний раз редактировалось Alexiy; 07.08.2012 в 11:14.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 16:12   #13
eu8
Мастер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 168
Вес репутации: 177
eu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают все
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Сопротивление глицерина - 0,16 МОм/м - на 1-2 порядка выше, чем у дистиллированной воды. И чё? Замечательно замкнет?
Ну да, пока чистый и не нагретый.
А после пайки плата звенит во все стороны на к.з.
Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
химически активны растворы и расплавы. Твёрдые вещества, как правило, в химические реакции с другими твёрдыми веществами не вступают.
Канифоль - это абиетиновая кислота, если вы не в курсе. А как расплав/раствор кислоты с металлом реагирует - надо объяснять? Практически все флюсы - кислоты. В этом их принцип действия.
Согласен. Смотрим выше.
Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
а почему нет? Алюминий в микроволновке не нагреется до температуры плавления припоя?
Чего я ржал-то. Лет 6-8 назад активно занимался ремонтом сотовых.В один день разные люди принесли 5 !!! телефонов (скажем, не дешёвых) , "просушенных" в микроволновке.Занятное зрелище.Вот после третьего и не знали, смеяться или плакать .
eu8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 12:40   #14
Sergey 2012
Знаток
 
Регистрация: 04.08.2012
Сообщений: 39
Вес репутации: 0
Sergey 2012 нет репутации
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Ни один флюс из широко используемых не является проводником, поэтому, конечно же, замкнуть ничего не может.



Остатки флюсов на основе природной химически обработанной канифоли или искусственных смол примерно до температуры 100 °С являются
хорошими изоляторами. Если происходит повышение температуры более 100 °С, остатки флюса сначала размягчаются, а потом начинают плавиться, оказывая диссоциирующее воздействие, приводящее к образованию карбоксильных ионов. В результате возникающей ионизации изменяются электрические свойства, остатки флюса становятся проводником. Таким образом, возникает опасность повышенных токов утечки и коротких замыканий.
Sergey 2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 13:04   #15
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Цитата:
Сообщение от Sergey 2012 Посмотреть сообщение
Ни один флюс из широко используемых не является проводником, поэтому, конечно же, замкнуть ничего не может.

Остатки флюсов на основе природной химически обработанной канифоли или искусственных смол примерно до температуры 100 °С являются
хорошими изоляторами. Если происходит повышение температуры более 100 °С, остатки флюса сначала размягчаются, а потом начинают плавиться, оказывая диссоциирующее воздействие, приводящее к образованию карбоксильных ионов. В результате возникающей ионизации изменяются электрические свойства, остатки флюса становятся проводником. Таким образом, возникает опасность повышенных токов утечки и коротких замыканий.
Поэтому флюсы лучше смывать! Ну и не надо их намазывать толстым слоем "чтоб точно хватило".
Для этого хорошо подходит спирт и обычная кисточка.
После пайки обрабатываете всё это добро и со спокойной совестью пихаете в светильник.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2012, 19:42   #16
савелий
Гуру
 
Аватар для савелий
 
Регистрация: 31.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 374
Вес репутации: 124
савелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение

Можно перепаять светодиоды на этот кластер!!! С XR серией это реализуемо очень просто =). Нужен утюг(фен), паяльник и новые светодиоды.
Этот вариант наиболее простой и быстрый для Вас.
[/URL]
а еще можно галогеновый прожектор применить мощный )


пайка одного светодиода максимум рублей в 100 встанет (думаю не больше) паять один светодиод 3-5 минут, главное чтоб пайщики с полярностью не намудрили.

если хотите запаять, то обратитесь в ремонт сотовых телефонов (у них всё для этого оборудование есть, сам там работал просто) принесёте свои "кластера" и свои светодиоды, ну а по цене там с ремонтниками договоритесь.


Цитата:
Сообщение от Sergey 2012 Посмотреть сообщение
1. Нужно купить новые светодиоды в среднем цена одного светодиода серии XR-E около 100 руб.
2. При пайке светодиодов как правило нужна паяльная паста, необходимо соблюдать тепловые режимы, после пайки необходима отмывка, так как остаются остатки флюса, которые проявляют себя не сразу, а в будущем, в процессе работы светильника замыкают контактные площадки у светодиода и он перестает светить.
3. По -моему пайка светодиодов с помощью фена не эффективна, долго светодиоды напаянные таким способом не просветят.
2-паяльная паста легко заменяется припоем например ПОС-61, флюс проводником не является и он никогда не замкнёт какие либо контакты
3-паял "нежные" (еще нежнее светодиодов) микросхемы феном и нижним подогревом, ни одна не сгорела ) всё работает уже не один год
__________________
я ни разу не светотехник, я акустический маньяк электронщик.

Последний раз редактировалось савелий; 06.08.2012 в 19:47.
савелий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:08. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru