Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Источники света

Источники света Источники света: традиционные лампы, газоразрядные источники света, светодиоды.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.08.2012, 09:27   #1
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Флюсы бывают активные и неактивные. Химически активные флюсы способны привести к быстрой химической и электрохимической коррозии - разъесть тонкие проводники печатного монтажа и область припоя (особенно в условиях влажности и высокой температуры). Неактивный флюс - не активен при нормальных температурах и активируется только при температуре близкой к температуре плавления припоя. Ни один флюс из широко используемых не является проводником, поэтому, конечно же, замкнуть ничего не может.
Я бы использовал самые традиционные материалы - ПОС-61 и канифоль (спиртовой раствор). Канифоль после пайки смывают ацетоном - тут надо внимательно следить чтобы не повредить оптическую часть светодиода. Обычно канифоль не обязательно смывать - разве что из эстетических соображений, но учитывая высокую температуру работы светодиодов, остатки канифоли могут начать плавиться и постепенно разъедать проводники... так что аккуратнее с объёмами флюса - важно не переусердствовать. Обычно при пайке канифоль испаряется практически полностью - можно приноровиться.

А греть можно и в микроволновке - это позволяет чётко дозировать количество приложенной энергии и длительность процесса пайки.

Последний раз редактировалось Alexiy; 07.08.2012 в 09:34.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 10:09   #2
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
А греть можно и в микроволновке - это позволяет чётко дозировать количество приложенной энергии и длительность процесса пайки.
Лёш, кластер алюминиевый, какая микроволновка?!
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 14:11   #3
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Лёш, кластер алюминиевый, какая микроволновка?!
а почему нет? Алюминий в микроволновке не нагреется до температуры плавления припоя?
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 14:25   #4
савелий
Гуру
 
Аватар для савелий
 
Регистрация: 31.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 374
Вес репутации: 124
савелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центрсавелий Мозговой центр
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
а почему нет? Алюминий в микроволновке не нагреется до температуры плавления припоя?
на выводах светодиодов в микроволновке появится потенциал который может сжечь светодиоды, не стоит паять полупроводники в микроволновке )
__________________
я ни разу не светотехник, я акустический маньяк электронщик.
савелий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 15:00   #5
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Ну, с СВЧ печкой я, конечно, просто фантазирую, но вдруг получится у кого?
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 10:43   #6
eu8
Мастер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 168
Вес репутации: 177
eu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают все
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Флюсы бывают активные и неактивные. Химически активные флюсы способны привести к быстрой химической и электрохимической коррозии - разъесть тонкие проводники печатного монтажа и область припоя (особенно в условиях влажности и высокой температуры). Неактивный флюс - не активен при нормальных температурах и активируется только при температуре близкой к температуре плавления припоя.
А что значит активен? Как "активируется", к примеру, канифоль?
Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Ни один флюс из широко используемых не является проводником, поэтому, конечно же, замкнуть ничего не может.
Глицерин, например.Замечательно замкнет.
Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Я бы использовал самые традиционные материалы - ПОС-61 и канифоль (спиртовой раствор). Канифоль после пайки смывают ацетоном - тут надо внимательно следить чтобы не повредить оптическую часть светодиода. Обычно канифоль не обязательно смывать - разве что из эстетических соображений, но учитывая высокую температуру работы светодиодов, остатки канифоли могут начать плавиться и постепенно разъедать проводники... так что аккуратнее с объёмами флюса - важно не переусердствовать. Обычно при пайке канифоль испаряется практически полностью - можно приноровиться.
Копец.... Это про "разьедающую" канифоль.
Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
А греть можно и в микроволновке - это позволяет чётко дозировать количество приложенной энергии и длительность процесса пайки.
Т.е. что электрики не сожгли, "допалим" сами.
А вообще ничего, повеселили....
eu8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 11:08   #7
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Цитата:
Сообщение от eu8 Посмотреть сообщение
Как "активируется", к примеру, канифоль?
химически активны растворы и расплавы. Твёрдые вещества, как правило, в химические реакции с другими твёрдыми веществами не вступают.
Канифоль - это абиетиновая кислота, если вы не в курсе. А как расплав/раствор кислоты с металлом реагирует - надо объяснять? Практически все флюсы - кислоты. В этом их принцип действия.
Цитата:
Сообщение от eu8 Посмотреть сообщение
Глицерин, например.Замечательно замкнет.
Сопротивление глицерина - 0,16 МОм/м - на 1-2 порядка выше, чем у дистиллированной воды. И чё? Замечательно замкнет?

Последний раз редактировалось Alexiy; 07.08.2012 в 11:14.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 16:12   #8
eu8
Мастер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 168
Вес репутации: 177
eu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают все
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Сопротивление глицерина - 0,16 МОм/м - на 1-2 порядка выше, чем у дистиллированной воды. И чё? Замечательно замкнет?
Ну да, пока чистый и не нагретый.
А после пайки плата звенит во все стороны на к.з.
Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
химически активны растворы и расплавы. Твёрдые вещества, как правило, в химические реакции с другими твёрдыми веществами не вступают.
Канифоль - это абиетиновая кислота, если вы не в курсе. А как расплав/раствор кислоты с металлом реагирует - надо объяснять? Практически все флюсы - кислоты. В этом их принцип действия.
Согласен. Смотрим выше.
Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
а почему нет? Алюминий в микроволновке не нагреется до температуры плавления припоя?
Чего я ржал-то. Лет 6-8 назад активно занимался ремонтом сотовых.В один день разные люди принесли 5 !!! телефонов (скажем, не дешёвых) , "просушенных" в микроволновке.Занятное зрелище.Вот после третьего и не знали, смеяться или плакать .
eu8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 16:23   #9
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Цитата:
Сообщение от eu8 Посмотреть сообщение
Ну да, пока чистый и не нагретый.
А после пайки плата звенит во все стороны на к.з.
ну, вообще-то уже дважды было сказано, что не надо флюсом всю плату покрывать толстым слоем и не надо сомнительные флюсы мазать и всё будет хорошо.
Кто ж вам не давал традиционную канифоль использовать?
А насчёт телефонов в микроволновке - это можно абсолютно любым паяльником чувствительный полупроводник сдуру сжечь.

Я в своё время вообще над газовой плитой микрухи выпаивал - предварительно в листе жести вырезается прямоугольное отверстие крест-накрест, края загибаются и обрезаются в 3 мм от линии сгиба. Получаем трафарет с окошком размером чуть более выпаиваемой микросхемы. Накладываем на неё трафарет и нагреваем на открытом огне. Микруху поддеваем тонкой отвёрткой или пинцетом и кладём в коробочку. Так за минуту можно несколько десятков однотипных микрух с платы снять. Если монтаж на плате в отверстия, то нагревать лучше плату снизу. Данный метод также хорош для залитых лаком плат. Только воняет... Ну, пока приноровишься несколько корпусов раскрошишь, но это всё мелочи, а так - способ имеет право на жизнь!
Если аккуратно, то можно и ломом гвозди забивать!

Последний раз редактировалось Alexiy; 07.08.2012 в 16:31.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 20:03   #10
eu8
Мастер
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 168
Вес репутации: 177
eu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают всеeu8 Его знают все
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
ну, вообще-то уже дважды было сказано, что не надо флюсом всю плату покрывать толстым слоем и не надо сомнительные флюсы мазать и всё будет хорошо.
Точно не толстым...
Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Кто ж вам не давал традиционную канифоль использовать?
Такой вредный дядька с именем "техпроцесс".
Цитата:
Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
Я в своё время вообще над газовой плитой микрухи выпаивал - предварительно в листе жести вырезается прямоугольное отверстие крест-накрест, края загибаются и обрезаются в 3 мм от линии сгиба. Получаем трафарет с окошком размером чуть более выпаиваемой микросхемы. Накладываем на неё трафарет и нагреваем на открытом огне. Микруху поддеваем тонкой отвёрткой или пинцетом и кладём в коробочку. Так за минуту можно несколько десятков однотипных микрух с платы снять. Если монтаж на плате в отверстия, то нагревать лучше плату снизу. Данный метод также хорош для залитых лаком плат. Только воняет... Ну, пока приноровишься несколько корпусов раскрошишь, но это всё мелочи, а так - способ имеет право на жизнь!
Если аккуратно, то можно и ломом гвозди забивать!
Тиха... Эта ж секретная инфа.Так у нас пол госпредприятий работает.
eu8 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2012, 11:25   #11
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Цитата:
Сообщение от eu8 Посмотреть сообщение
Тиха... Эта ж секретная инфа.Так у нас пол госпредприятий работает.
Когда я увидел, как оборонное предприятие испытывает на термоциклы микроэлектронные узлы своего производства - думал Кондратий хватит... ))) И это при условии, что я на нём лет 7 уже проработал и думал, что удивить меня нереально ))))
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 12:40   #12
Sergey 2012
Знаток
 
Регистрация: 04.08.2012
Сообщений: 39
Вес репутации: 0
Sergey 2012 нет репутации
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Ни один флюс из широко используемых не является проводником, поэтому, конечно же, замкнуть ничего не может.



Остатки флюсов на основе природной химически обработанной канифоли или искусственных смол примерно до температуры 100 °С являются
хорошими изоляторами. Если происходит повышение температуры более 100 °С, остатки флюса сначала размягчаются, а потом начинают плавиться, оказывая диссоциирующее воздействие, приводящее к образованию карбоксильных ионов. В результате возникающей ионизации изменяются электрические свойства, остатки флюса становятся проводником. Таким образом, возникает опасность повышенных токов утечки и коротких замыканий.
Sergey 2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2012, 13:04   #13
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Помогите найти кластеры!!!

Цитата:
Сообщение от Sergey 2012 Посмотреть сообщение
Ни один флюс из широко используемых не является проводником, поэтому, конечно же, замкнуть ничего не может.

Остатки флюсов на основе природной химически обработанной канифоли или искусственных смол примерно до температуры 100 °С являются
хорошими изоляторами. Если происходит повышение температуры более 100 °С, остатки флюса сначала размягчаются, а потом начинают плавиться, оказывая диссоциирующее воздействие, приводящее к образованию карбоксильных ионов. В результате возникающей ионизации изменяются электрические свойства, остатки флюса становятся проводником. Таким образом, возникает опасность повышенных токов утечки и коротких замыканий.
Поэтому флюсы лучше смывать! Ну и не надо их намазывать толстым слоем "чтоб точно хватило".
Для этого хорошо подходит спирт и обычная кисточка.
После пайки обрабатываете всё это добро и со спокойной совестью пихаете в светильник.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:08. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru