Подключение светодиодов

[савелий]

Сообщение от Alex_x

Тогда пара диод/резистор = 3 Ом

диод в обрыве сгорает редко, но при серьезном превышении напряжения да... и для упрощения подсчетов за границу 9 В выведем R1Непредсказуемость, опять же, при отсутствии шунтовых резисторов. При их наличии продолжим рассмотрение примера
пробой HL2 - резистор R3 закорачивается и цепь приобретает новое сопротивление 6 Ом, и ток течет по цепи 1,5 А, т.е. на диоды отдаем половину 0,75, против 0,5 в номинале. и падение напряжения на паре будет 4,5 В, против 3 в номинале... если шунты убираем, то получаем удвоение тока и напряжения на диод оставшийся в живых, т.е. как Вы и определили непредсказуемость....
В выпрямительных схемах, для уравновешивания ВАХ каждого диода, проводят подбор резисторов индивидуально, и величина сопротивления сопоставима сопротивлению закрытого перехода, и не забываем про мощность потребителя.

Вот именно в выпрямительных но не в тех которые освещают что либо )))

Но ладно, допустим ток через светодиод по данной схеме номинальный для данного светодиода, как он отнесется к тому что он увеличится в 1,5 раза? Ведь мощность уже будет на нём не 1,5Вт как в номинальном режиме работы а 3,375Вт а это больше чем в два раза, ладно, допустим, светодиод это выдерживает но радиатор расчитан на 1,5Вт на светодиод, собственно говоря вопрос через сколько времени кристалл светодиода перегреется и он умрёт, а следствии нагрева еще и упадёт его активное сопротивление, то есть по мере нагрева рассеиваемая мощность на нём будет увеличиваться, ну а делать радиатор с двойным запасом я думаю мало кто станет а если и станет то представьте стоимость такого светильника )

[Alex_x]

Сообщение от FERON

А, если так.

Сообщение от савелий

Вот именно в выпрямительных но не в тех которые освещают что либо )))
Но ладно, допустим ток через светодиод по данной схеме номинальный для данного светодиода, как он отнесется к тому что он увеличится в 1,5 раза? ну а делать радиатор с двойным запасом я думаю мало кто станет а если и станет то представьте стоимость такого светильника )

Согласен с ходом рассуждения. Для упрощенного примера мы взяли 3 диода в цепи, если их будет как в хорошей гирлянде 10 и более, то "отряд не заметит потерю бойца". И тепла будет отводится на радиатор не так много, гораздо сложнее смирится с наличием балластов и проблемой их размещения... Это как в воздушном шаре можно и без балласта - легче взлетать. Конечно в промышленном варианте и много метровых потребностях заморачиватся с этой надежностью не перспективно, а вот при единичном варианте и необходимости - "поставил и забыл", думаю имеет смысл "ввязаться в драку"
А то, что балласты применяют в выпрямительных схемах это не повод отмахнуться и забыть, анод и катод в светодиодах не исчез, и и физика пробоя идентична, химия кристалла другая и поведение чуть отличается при воздействии внешних факторов, но только чуть... Если корпус выпрямительного диода аккуратно устранить, то кристалл становится фотодиодом, с паршивыми характеристиками, а из стабилитронов КЦ заменял термодатчик на диапазон -30 +100...
Историческая справка - сначала был открыт фотоэффект, потом с ним чуток поупражнялись и вывели вектор поисков применения на радиолампу, а попытки вернуть поиски на п/п были жестко отвергнуты...
Теперь радиолампы это Hi-Fi для меломанов... и музейные экспонаты

[Gades]

Моск от треда закипает... Вот про диод Зеннера, включенный параллельно светодиоду, но в обратном направлении - это то, что давно и с успехом используется многими производителями светодиодов для защиты. Его (Зеннер) интегрируют сразу в корпус светодиода. А "учёные мужи" давно уже предлагают использовать для защиты светодиодов специальные микросхемки/шунты (кстати, копеечные), но никак не резисторы ))))

[Alex_x]

Сообщение от Gades

А "учёные мужи" давно уже предлагают использовать для защиты светодиодов специальные микросхемки/шунты (кстати, копеечные), но никак не резисторы ))))

Если есть инф. более глубокая про микросхемные шунты, с интересом познакомлюсь... А про резисторы разговор завязался с поста №8, надеюсь мы с Савелием друг друга поняли...

[Gades]

Сообщение от Alex_x

Если есть инф. более глубокая про микросхемные шунты, с интересом познакомлюсь... А про резисторы разговор завязался с поста №8, надеюсь мы с Савелием друг друга поняли...

Сейчас что-то новое появилось, но из древнего - NUD4700 от On Semiconductor, AMC7169 от ADDtek... Если порыться - можно и другие найти...

[савелий]

Микросхема - протектор светодиодов AMC7169WFT FBP ADDtek. Включается параллельно светодиоду и защищает его при обрыве цепи питания и переполюсовке.

"защищает его при обрыве цепи питания"

каким местом интересно....
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
нашёл тут

[Gades]

Сообщение от савелий

"защищает его при обрыве цепи питания"

каким местом интересно....

Есть мнение, что при обрыве цепи питания защищать уже не от чего )))
Шунт позволяет последовательной цепочке гореть дальше при перегорании одного (нескольких) СД на разрыв. Также защищает СД от включения в обратной полярности.

[Alex_x]

Сообщение от Gades

AMC7169 от ADDtek...

Сдается мне - это аналог стабилизатора на базе ЕН 143, или параметрический стабилизатор на диоде зеннера (стабилитрон), только вид другой. Попытаюсь найти не картинку, а что там за корпусом зарыли...

нашел вот, что... [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Савелий, глянь картинку в окончании описания

[Gades]

Сообщение от Alex_x

Сдается мне - это не микросхема, а диод зеннера (стабилитрон), только вид другой. Попытаюсь найти не картинку, а что там за корпусом зарыли...

По принципу работы - именно он. Но, скорее всего, там их несколько, чтобы нужное напряжение срабатывания и ток обеспечить.

[савелий]

Сообщение от Alex_x

Сдается мне - это аналог стабилизатора на базе ЕН 143, или параметрический стабилизатор на диоде зеннера (стабилитрон), только вид другой. Попытаюсь найти не картинку, а что там за корпусом зарыли...

нашел вот, что... [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Савелий, глянь картинку в окончании описания

Глянул, именно этого и ожидал ) еще плюсом при питании от стабильного источника тока, ток и напряжение на уцелевших светодиодах не изменятся, то есть они будут работать в номинальном режиме.

[савелий]

Сообщение от Alex_x

Согласен с ходом рассуждения. Для упрощенного примера мы взяли 3 диода в цепи, если их будет как в хорошей гирлянде 10 и более, то "отряд не заметит потерю бойца". И тепла будет отводится на радиатор не так много, гораздо сложнее смирится с наличием балластов и проблемой их размещения... Это как в воздушном шаре можно и без балласта - легче взлетать. Конечно в промышленном варианте и много метровых потребностях заморачиватся с этой надежностью не перспективно, а вот при единичном варианте и необходимости - "поставил и забыл", думаю имеет смысл "ввязаться в драку"
А то, что балласты применяют в выпрямительных схемах это не повод отмахнуться и забыть, анод и катод в светодиодах не исчез, и и физика пробоя идентична, химия кристалла другая и поведение чуть отличается при воздействии внешних факторов, но только чуть... Если корпус выпрямительного диода аккуратно устранить, то кристалл становится фотодиодом, с паршивыми характеристиками, а из стабилитронов КЦ заменял термодатчик на диапазон -30 +100...
Историческая справка - сначала был открыт фотоэффект, потом с ним чуток поупражнялись и вывели вектор поисков применения на радиолампу, а попытки вернуть поиски на п/п были жестко отвергнуты...
Теперь радиолампы это Hi-Fi для меломанов... и музейные экспонаты

помнится тиристор разобрал, так вот что интересно ) если подать напряжение на управляющий вывод то будет видно свечение, то что полупроводники в качестве датчиков температуры, датчиков освещённости можно использовать это я знаю.

а вот про то что 10 диодов "не заметят потерю бойца" я даже не подумал (

да мы с Вами друг друга поняли, было очень интересно по обсуждать такую "не стандартную" для меня защиту.

а радио лампы это хай энд для аудиофилов ))) у ламп искажений больше чем у транзистора, лично меня полупроводниковый звук устраивает.

[Alex_x]

Сообщение от савелий

а радио лампы это хай энд для аудиофилов ))) у ламп искажений больше чем у транзистора, лично меня полупроводниковый звук устраивает.

Усилители на Радио лампах (РЛ), действительно набирают до 7 % нелинейных искажений... но скорость реакции и нарастание амплитуды происходит очень природно... и верха прозрачненькие, а вот у п/п это сложнее, пока дырки с электронами в базе прорекомбинируют время проходит достаточно, и верха железные, чтобы этого избежать внедряют многопетлевые ООС... конечно настаивать не буду, у каждого есть свои "бархатные" звуки... у меня на студии были 2 усилка под наушники... п/п для черновой записи, и ламповый для чистового сведения... Прогретые наушники ТДС-5, вообще классно звучали...

[савелий]

хм, сколько видел схем ламповых усилителей, везде на выходе стоит согласующий трансформатор, не думаю что он одинаково все частоты передаёт, но эта тема заслуживает отдельной ветки.

[Alex_x]

Сообщение от савелий

хм, сколько видел схем ламповых усилителей, везде на выходе стоит согласующий трансформатор, не думаю что он одинаково все частоты передаёт, но эта тема заслуживает отдельной ветки.

совершенно верно... на аноде для разгона электронного облака вольт до 110 навешивают, их сначала кондером развязки режут и сопротивление выхода явно не согласно с сопротивлением нагрузки...
Вообще тема звука так же как и темы света глубоки, природа одна - волновое распространение... Может и в самом деле другую ветку на звук выделить

[савелий]

Сообщение от Alex_x

совершенно верно... на аноде для разгона электронного облака вольт до 110 навешивают, их сначала кондером развязки режут и сопротивление выхода явно не согласно с сопротивлением нагрузки...
Вообще тема звука так же как и темы света глубоки, природа одна - волновое распространение... Может и в самом деле другую ветку на звук выделить

те схемы которые я смотрел там +300В было, хотел какое то время ламповый усилок собрать, даже лампы у друга нашёл ) но как то перехотел.....хотя схемы относительно простые, я бы сказал проще чем на микросборках (люблю микросборки STK собирать)