а вот кому светодиодный светильник - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Alexvas · 12.03.2013, 17:30

Только что Cree начала выпуск светодиодных ретрофитов, на которых гарантия устанавливается 10 лет, а срок службы заявлен 25 тыс. часов. Это вполне нормально, т.к. каждый день по 6 часов светят (при использовании дома) - за 10 лет набежит как раз 22 тыс. часов. Цена при этом $10 за аналог 40-ваттной лампы накаливания. Правда, пока только в США. Но тенденция прослеживается - если Cree установила гарантию, равную расчетному сроку службы, значит, у них есть основания полагать, что 25000 часов - вполне обоснованное значение.

ily · 12.03.2013, 17:51

Цитата:

Сообщение от Alexvas

Только что Cree начала выпуск светодиодных ретрофитов, на которых гарантия устанавливается 10 лет, а срок службы заявлен 25 тыс. часов. Это вполне нормально, т.к. каждый день по 6 часов светят (при использовании дома) - за 10 лет набежит как раз 22 тыс. часов. Цена при этом $10 за аналог 40-ваттной лампы накаливания. Правда, пока только в США. Но тенденция прослеживается - если Cree установила гарантию, равную расчетному сроку службы, значит, у них есть основания полагать, что 25000 часов - вполне обоснованное значение.

для домашнего использования светодиодные лампы ещё не дотягивают до традицион ист. свет( только у нас))

ily · 12.03.2013, 17:59

Цитата:

Сообщение от Alexvas

Только что Cree начала выпуск светодиодных ретрофитов, на которых гарантия устанавливается 10 лет, а срок службы заявлен 25 тыс. часов. Это вполне нормально, т.к. каждый день по 6 часов светят (при использовании дома) - за 10 лет набежит как раз 22 тыс. часов. Цена при этом $10 за аналог 40-ваттной лампы накаливания. Правда, пока только в США. Но тенденция прослеживается - если Cree установила гарантию, равную расчетному сроку службы, значит, у них есть основания полагать, что 25000 часов - вполне обоснованное значение.

Osram даёт средний срок службы более 50000 часов
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Цитата:

Сообщение от Gades

Не надо путать экономику и технологию с политикой ))) ВСЕ крупнейшие проекты, связанные со светодиодкой и не только, (курируемые вышеозначенными господами) изначально чисто коммерческими не являются. Это если под коммерцией не подразумевать освоение бюджетных денег.

им наверно было бы выгоднее оставить старые источники, которые надо каждый год менять, которые потребляют много энергии и т.д. и выделять на всё это деньги.
для замены 1 лампы на улице надо вызвать вышку(если нет своей) -2500р
купить лампу-200-500р
работника который это сделает-100-150р
и повторять это каждый 1-3 года
если учитывать что из 3000 р. до дела дойдут мах. 1000, то можно считать что навар с каждой замены лампочки 2000 р .
а ещё можно учесть, что она и потребляет больше)

но у нас делают проще: покупают дешевые, в основном китайские светодиодные светильники, которые всё равно дороже простых ламп в 2 раза, и также часто их меняют, только уже с большем наваром. А внедрять действительно кач. отечественные светильники никто не торопится, только частные лица, кто реально понимают и видят выгоду.

Manu · 12.03.2013, 18:07

Вы по поводу светового потока дадите ответ?
а то, мне кажется Вас все меньше и меньше людей начинают серьезно воспринимать?

ily · 12.03.2013, 18:20

Цитата:

Сообщение от Manu

Вы по поводу светового потока дадите ответ?
а то, мне кажется Вас все меньше и меньше людей начинают серьезно воспринимать?

Световой поток какого конкретно светильника?

Цитата:

Сообщение от Manu

Вы по поводу светового потока дадите ответ?
а то, мне кажется Вас все меньше и меньше людей начинают серьезно воспринимать?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
ЗАКЛ. ВНИСИ

а есть протоколы испытаний ДРЛ, ДНаТ ит.д.

Manu · 12.03.2013, 18:31

Цитата:

Сообщение от ily

Световой поток какого конкретно светильника?

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Объясните мне данную запись
Световой поток 8424 лм **

** световой поток указан для светодиодного модуля при температуре кристалла плюс 25°C. Для уточнения светового потока светильника необходимо смотреть ies-файл на светильник (это данные с сайта)

Скажите, почему в иес файле световой поток точно такой же?
8424 лм.

О КПД светильника никакой информации нет!
Почему у вас в файле световой поток модуля а не светильника?

И если вы считаете меня идиотом, и хотите сказать что я не прав, киньте на всеобщее обозрение протокол испытаний светотехнической лаборатории.

Alexiy · 12.03.2013, 18:39

Цитата:

Сообщение от Manu

Почему у вас в файле световой поток модуля а не светильника?

Так должно быть по спецификации формата IES

Manu · 12.03.2013, 19:14

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Так должно быть по спецификации формата IES

ALEXIY вот я тогда не понимаю.
В стандартных светильниках понятно что идет световой поток источника света, и указывается КПД оптической системы, а вот если не указан КПД оптической системы, обычно в LED светильниках используется в файле световой поток уже всего светильника. (простите за тавтологию.)

ily · 12.03.2013, 18:40

Цитата:

Сообщение от Manu

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Объясните мне данную запись
Световой поток 8424 лм **

** световой поток указан для светодиодного модуля при температуре кристалла плюс 25°C. Для уточнения светового потока светильника необходимо смотреть ies-файл на светильник (это данные с сайта)

Скажите, почему в иес файле световой поток точно такой же?
8424 лм.

О КПД светильника никакой информации нет!
Почему у вас в файле световой поток модуля а не светильника?

И если вы считаете меня идиотом, и хотите сказать что я не прав, киньте на всеобщее обозрение протокол испытаний светотехнической лаборатории.

КПД указано в паспорте светильника, можете посмотреть.
А эта запись что означает, я и сам не знаю, я с ними не работаю, что бы знать, что они пишут. НА верно менеджеры не совсем разбираются, что пишут.

у кого нибудь есть протокол испытаний ДНаТ?

Manu · 12.03.2013, 18:44

ВНИСИ измерил 12600 лм

в иес файле 16848 лм. Разница 25 %
Ваши комментарии?

ily · 12.03.2013, 18:48

Цитата:

Сообщение от Manu

ВНИСИ измерил 12600 лм

в иес файле 16848 лм. Разница 25 %
Ваши комментарии?

вы посмотрите дату измерения и название светильника который измерялся и тот который вы сейчас смотрите, светильники модернизируются сейчас применяются другие диоды и больше ток
я же не буду сейчас выкладывать документы всей деятельности фирмы
на тот момент светильник назывался
L-Street 96 XP-G 13000-150-220
13000 поток
150 мощность
вниси измерил 12190
мощность 138

Цитата:

Сообщение от Litesvet.ru

Мне лично нравятся выражения "достаточно высокий" ..."косвенно указывает"..."удовлетворите� �ьный тепловой режим"...
А световая отдача в какой момент времени измерена? при каких условиях?

а у вас есть заключение на ваши светильники

Цитата:

Сообщение от vladmark

тюююю.... а светодиодка скажете не горит, да? Вам примеры с фотографиями привести?
Мы все здесь уважительно относимся к компании Ледел, как и к другим адекватным производителям. Но не надо мешать мед, говно и гвозди. Маркетинговые сказки рассказывайте на тендерах, когда откаты перестанут прокатывать. Сам светильник по сути ничего не значит, - доказывайте эффективность осветительной установки в ЧАСТНОМ, КОНКРЕТНОМ случае.

Пусть он будет хоть 500 лм/Вт. Здесь на форуме это уже давно никому ничего не говорит.

всё горит, вы полностью прочитайте что я написал
вот пример [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

я не предлагаю чью либо продукцию, я хочу сказать, что сейчас уже можно выгодно менять традиционные источники света на диодные, только не везде и не на любые. есть те области где светодиоды ещё не скоро смогут заменить лампы.

фокус ледел оптоган уже сейчас предлагают замену ДРЛ и ДНаТ и дают гарантию на свою продукцию
или они всех обманывают и их светильники за месяц перегорят?

Litesvet.ru · 12.03.2013, 18:43

Цитата:

Сообщение от ily

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
ЗАКЛ. ВНИСИ

Мне лично нравятся выражения "достаточно высокий" ..."косвенно указывает"..."удовлетворите� �ьный тепловой режим"...
А световая отдача в какой момент времени измерена? при каких условиях?

ily · 12.03.2013, 18:44

Цитата:

Сообщение от Litesvet.ru

Мне лично нравятся выражения "достаточно высокий" ..."косвенно указывает"..."удовлетворите� �ьный тепловой режим"...
А световая отдача в какой момент времени измерена? при каких условиях?

а у вас есть заключение какое нибудь?))

Alexvas · 13.03.2013, 14:35

Цитата:

Сообщение от ily

Osram даёт средний срок службы более 50000 часов
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

О сроке службы в 50000 часов, знаете, сколько производителей говорят? Тут нужно смотреть на гарантийный срок. И здесь Cree, наверное, впервые в индустрии установила гарантийный срок, практически равный заявленному сроку службы.
А, вообще, споставление заявленного срока службы светодиодных светильников или ламп с гарантийными обязательствами по ним дает очень много интересной информации для размышлений.

@lligator · 12.03.2013, 20:11

Цитата:

Сообщение от Alexvas

Только что Cree начала выпуск светодиодных ретрофитов, на которых гарантия устанавливается 10 лет, а срок службы заявлен 25 тыс. часов. Это вполне нормально, т.к. каждый день по 6 часов светят (при использовании дома) - за 10 лет набежит как раз 22 тыс. часов. Цена при этом $10 за аналог 40-ваттной лампы накаливания. Правда, пока только в США. Но тенденция прослеживается - если Cree установила гарантию, равную расчетному сроку службы, значит, у них есть основания полагать, что 25000 часов - вполне обоснованное значение.

я тут буквально позавчера столкнулся на Тайване с небывалым:

контора производит Т8 лампы. и говорят дословно - на светодиодную часть гарантия 5 лет, а драйвер - 3 года, поэтому мы сделали конструкцию позволяющую быстро менять драйвер.

от так вот!

Alexvas · 13.03.2013, 14:37

Цитата:

Сообщение от @lligator

я тут буквально позавчера столкнулся на Тайване с небывалым:

контора производит Т8 лампы. и говорят дословно - на светодиодную часть гарантия 5 лет, а драйвер - 3 года, поэтому мы сделали конструкцию позволяющую быстро менять драйвер.

от так вот!

Все совершенно правильно! Светодиоды служат дольше, чем драйвер. Кстати, такая конструкция уже пару лет как выпускается.

camii dobrii · 13.03.2013, 15:12

Цитата:

Сообщение от Alexvas

Все совершенно правильно! Светодиоды служат дольше, чем драйвер. Кстати, такая конструкция уже пару лет как выпускается.

Верно то оно конечно верно...

Только логики в этом решении не много... Или драйвер выходит из строя - сильно быстрее чем через 3 года =).

Вам же клл со съемным ПРА не продают?

Alexiy · 13.03.2013, 15:27

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Вам же клл со съемным ПРА не продают?

Dulux E
Dulux D
Dulux L
Dulux S
... продолжать?

camii dobrii · 13.03.2013, 16:52

Цитата:

Сообщение от Alexiy

Dulux E
Dulux D
Dulux L
Dulux S
... продолжать?

Оно в светильнике а не в лампочке установлено...

Так что не надо "ляля"...

Alexiy · 13.03.2013, 17:43

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Оно в светильнике а не в лампочке установлено...

дык, и речь про светильники

Alexvas · 13.03.2013, 17:28

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Верно то оно конечно верно...

Только логики в этом решении не много... Или драйвер выходит из строя - сильно быстрее чем через 3 года =).

Вам же клл со съемным ПРА не продают?

Логики здесь более чем достаточно. В КЛЛ быстрее спад светового потока, к моменту выхода из строя ПРА он значительно уменьшается. Да и дешевле трубка, чем ПРА. По крайней мере, выбрасывать лампу дешевле, чем тратить деньги на разъемную конструкцию. А в светодиодных лампах стоимость светодиодов выше или сопоставима с блоком питания, да и српок службы только светодиодов значительно выше.

vladmark · 13.03.2013, 17:34

+1
фффффиниш хим!

Alexiy · 13.03.2013, 17:47

Цитата:

Сообщение от vladmark

+1
фффффиниш хим!

это специальная флудерастическая тема (в противоположность [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] - там давайте реальные цифры и факты по светодиодам обсуждать) и все тут с удовольствием отметились.
Специально данная тема создавалась чтоб всякие шуты в ней нас веселили! Даже не надо вралей искать и на чистую воду выводить - они сами сюда приходят. Так что никого банить не надо - все мнения нужны, пользователи всякие важны!

@lligator · 13.03.2013, 17:54

Цитата:

Сообщение от Alexvas

Все совершенно правильно! Светодиоды служат дольше, чем драйвер. Кстати, такая конструкция уже пару лет как выпускается.

я же не против! более того - я даже ЗА.

просто первый раз в жизни встречаюсь с такой честностью производителя. более того - они для себя считают это конкурентным преимуществом!

и, чтобы 2 раза не вставать, речь все-таки о лампе о лампе-ретрофите, а не о светильнике....

12.03.2013, 17:30	#1
Alexvas Высший разум Регистрация: 25.03.2010 Адрес: Москва Сообщений: 1,082 Вес репутации: 1152	Re: а вот кому светодиодный светильник Только что Cree начала выпуск светодиодных ретрофитов, на которых гарантия устанавливается 10 лет, а срок службы заявлен 25 тыс. часов. Это вполне нормально, т.к. каждый день по 6 часов светят (при использовании дома) - за 10 лет набежит как раз 22 тыс. часов. Цена при этом $10 за аналог 40-ваттной лампы накаливания. Правда, пока только в США. Но тенденция прослеживается - если Cree установила гарантию, равную расчетному сроку службы, значит, у них есть основания полагать, что 25000 часов - вполне обоснованное значение.

12.03.2013, 18:07	#4
Manu Мастер Регистрация: 27.07.2012 Сообщений: 88 Вес репутации: 0	Re: а вот кому светодиодный светильник Вы по поводу светового потока дадите ответ? а то, мне кажется Вас все меньше и меньше людей начинают серьезно воспринимать?

12.03.2013, 18:44	#10
Manu Мастер Регистрация: 27.07.2012 Сообщений: 88 Вес репутации: 0	Re: а вот кому светодиодный светильник ВНИСИ измерил 12600 лм в иес файле 16848 лм. Разница 25 % Ваши комментарии?

13.03.2013, 17:34	#22
vladmark Никто Регистрация: 27.03.2009 Сообщений: 1,687 Вес репутации: 699	Re: а вот кому светодиодный светильник +1 фффффиниш хим!