Перечень параметров для выбора LED светильника - Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика

Peoples · 14.03.2013, 11:36

Цитата:

Сообщение от Litesvet.ru

По большому счёту у Вас уже все написано, далее вопрос к бюджету и конкретике требований...
Бюджет, отличающийся в два раза, предполагает разные требования к оборудованию.
Рабочий офис и зал для приема гостей предполагают совершенно разные требования к оборудованию.

Согласен.
Естественно тратить лишнего никто не хочет, но то что сейчас предлагают на нашем рынке за 1500-2500 рублей не устраивает.
Нужно как на светильниках, которые привел Самый Добрый в примере - ровное свечение матового светового выхода, а не бьющие точки или полосы в микропризмотическом рассеивателе, да еще и с тенью от ЭПРА.

camii dobrii · 14.03.2013, 11:54

Цитата:

Сообщение от Peoples

Согласен.
Естественно тратить лишнего никто не хочет, но то что сейчас предлагают на нашем рынке за 1500-2500 рублей не устраивает.
Нужно как на светильниках, которые привел Самый Добрый в примере - ровное свечение матового светового выхода, а не бьющие точки или полосы в микропризмотическом рассеивателе, да еще и с тенью от ЭПРА.

Берите Светологии =). (Световые технологии).
Там практически на любой кошелек светильник есть.
Если готовы платить от 3-4 тыс руб. за светильник.

Рекламирую конкурентов! =)
Просто у них процесс отлажен и они готовы ответить в случае чего.

Я конечно могу Вам и свои светильники предложить, но тут аргументация сильно слабее будет =).

Litesvet.ru · 14.03.2013, 11:55

1 фото : бюджетный вариант, возможно исполнение с источником снаружи корпуса (если вариант встраиваемый) - в данном варианте стандартные модули и светорассеивающий поликарбонат с низкими потерями светового потока (15% фактические), эффективность изделия 90-110 лм/вт в зависимости от используемого светодиода и варианта модуля. Модули через светорассеиватель выглядят как люминесцентные лампы.
2 фото : вариант с корпусом 2 см - в данном варианте модули и светорассеивающий поликарбонат с низкими потерями светового потока (15% фактические), эффективность изделия 100 лм/вт. Источник внешний. Видны светодиоды в виде "лампочек" (делали под клиента, хотел именно такую картинку увидеть)
3 фото : вариант с корпусом 4 см - в данном варианте модули и светорассеивающий поликарбонат с низкими потерями светового потока (15% фактические), эффективность изделия 100 лм/вт. Источник внешний. Равномерная засветка и высокая эффективность изделия.

1й вариант - световой поток в диапазоне 2000-8000лм (больше 6000 не советую, т.к. прожектор получается), цена зависит от светового потока, средняя 3000-3500руб.
2й и 3й вариант - 5400руб.

Peoples · 14.03.2013, 12:41

Цитата:

Сообщение от Litesvet.ru

1й вариант - световой поток в диапазоне 2000-8000лм (больше 6000 не советую, т.к. прожектор получается), цена зависит от светового потока, средняя 3000-3500руб.
2й и 3й вариант - 5400руб.

Спасибо за предложение. 1 и 2 сразу нет - думаю понятно почему. 3 - уж без обид, но он не стоит этих денег. Видел светильники в данном типе корпуса (из листового металла со съемной стенкой) - не впечатлил. Такой корпус стоит менее 150 рублей при массовом производстве. Выходит все остальное это цена диодов и электронного драйвера? Меня начальство съест за такое.

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

Берите Светологии =). (Световые технологии).

Выглядит все хорошо, НО смущает очень широкий ассортимент и все какое-то разное. Смахивает на поставки из Поднебесной. Ничего не утверждаю! Просто сложилось такое мнение.

camii dobrii · 14.03.2013, 13:05

Цитата:

Сообщение от Peoples

Выглядит все хорошо, НО смущает очень широкий ассортимент и все какое-то разное. Смахивает на поставки из Поднебесной. Ничего не утверждаю! Просто сложилось такое мнение.

Это очень крупная компания которая имеет несколько заводов в России.
Занимается в основном офисным светом.

Все не профильное (уличное, карданы и т.д.) - таскает из китая.
Это вы правильно подметили.

Но что касается встройки в армстронг - там всё хорошо. Всё сами делают и с очень короткими сроками.
В журнале lumen тестировали кучу светильников, можете почитать. На мой взгляд - победили именно светологии.

Так что тут не беспокойтесь.

vladmark · 14.03.2013, 13:15

Цитата:

Сообщение от Самый добрый

В журнале lumen тестировали кучу светильников, можете почитать. На мой взгляд - победили именно светологии.

Ошибочка, не было в том рейтинге у нас световых))
Оценивали оптоган, ледел, осрам на Т5-ых, лидерлайт и блтрейд.

Peoples · 14.03.2013, 13:32

Цитата:

Сообщение от vladmark

Ошибочка, не было в том рейтинге у нас световых))
Оценивали оптоган, ледел, осрам на Т5-ых, лидерлайт и блтрейд.

Да, по крайней мере во втором выпуске за 2012.

Самый добрый, почему если для светильника с рассейвателем не требуется защитный угол в данном рейтинге его измеряли и оценивали? Не компетентность экспертов?

vladmark · 14.03.2013, 13:47

Цитата:

Сообщение от Peoples

почему если для светильника с рассейвателем не требуется защитный угол в данном рейтинге его измеряли и оценивали? Не компетентность экспертов?

Нет, именно оценивали (оценка, которая в итоге влияла на финальную) - обобщенный показатель блескости UGR, %.
Посмотрите относительно этого же светильника следующую страницу, стр.127, верхняя правая табличка ("экспертные оценки, 1 этап")

camii dobrii · 14.03.2013, 15:34

Цитата:

Сообщение от Peoples

Да, по крайней мере во втором выпуске за 2012.

Самый добрый, почему если для светильника с рассейвателем не требуется защитный угол в данном рейтинге его измеряли и оценивали? Не компетентность экспертов?

Его не измеряли а оценивали... Но по большому счету - это не имело значения.
Нормировали UGR на который может влиять наличие защитного угла.

Был где то рейтинг...
Видел я там кластеры светологий "квадратики".
Какой то из простых светильников оценивали...

Wawe вещь конечно =0) Но слизанная с CREE =))

eis · 19.03.2013, 16:40

Цитата:

Сообщение от Peoples

Самый добрый, почему если для светильника с рассейвателем не требуется защитный угол в данном рейтинге его измеряли и оценивали? Не компетентность экспертов?

Угу, можно отнести и на некомпетентность

В рейтингах журнала Lumen, есть еще вторая скрытая идея. При их составлении переписывались все требования законодательных актов. Идея заключалась в том, чтобы показать избыточность этих требований. Формально требование наличия защитного угла присутствует по СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03 (СанПиН 2.2.1/2.1.1.2585-10), СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 (СанПиН 2.2.2/2.4.2732-10), ГOCT P 54350-2011 (имеет рекомендательный характер).

Кроме публикаций в журналах, я часто помогаю организовывать тендеры на закупку. Прописав требования, которые Вы указали, к сожалению купить качественный светильник не всегда возможно. Доказать, что поставщик обманул в значениях показателей - это та еще задача (это не просто сложно, это в некоторых случаях практически не возможно, как показало проведение рейтингов).

Прислушайтесь к советам Алексея (Самого):
1 запрашивать расчет осветительной установки и обозначать, что несоответствие норм освещенности и пульсаций освещенности - это возврат светильников.
2 ослепленность проверить на опытных образцах, а не по расчету.
3 прописать оценку внешнего вида и удобства монтажа (произвол со стороны покупателя, но на войне, как на войне)
4 не устанавливать наивысший балл за минимальную цену

Полностью устранить проблемы с закупкой некачественной продукции это не позволит, но несколько их снизит.

P/S/ Да, привлеките все таки специалиста для анализа проектов. Там будет много лажи, которую не всегда сразу увидишь.

Alexiy · 14.03.2013, 13:38

Цитата:

Сообщение от vladmark

Ошибочка, не было в том рейтинге у нас световых))
Оценивали оптоган, ледел, осрам на Т5-ых, лидерлайт и блтрейд.

это действительно не в журнале было: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

был уже давно тот рейтинг (самый первый) - там как раз Wave Световых технологий победил (поделил вместе с Полупроводниковой светотехникой первое место).
Wave - это тот самый, который 20 с лишним тыс. руб. (сейчас до 11 с хвостиком тыс. руб. снизили)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

vladmark · 14.03.2013, 13:42

Цитата:

Сообщение от Alexiy

был давно уже рейтинг (самый первый) - там как раз Wave Световых технологий победил (поделил вместе с кем-то первое место).
Wave - это тот самый, который 20 с лишним тыс. руб. (сейчас до 11 с хвостиком тыс. руб. снизили)
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Угу, кажись с полупроводниковой на пару первое место поделили.
Я сегодня вечерком пороюсь, найду все рейтинги по офисному, выложу пдфками

vladmark · 14.03.2013, 14:01

короче, было три рейтинга офисных (чтоб не путать форумчан)
1. в Современной светотехнике - №3 за 2011 (светологии и полупроводниковая светотехника поделили первое место)
2. в Современной светотехнике - № 4 за 2012
3. в журнале Lumen&ExpertUnion - №2 за 2012
К вечеру пдф-ки разыщу

Alexvas · 14.03.2013, 13:41

Формой КСС здесь пренебрегать нельзя. Ведь офисы бывают разными, есть где потолки 5 м, что вы будете делать с кривой типа Д? Стены освещать?

Litesvet.ru · 14.03.2013, 14:39

Цитата:

Сообщение от Peoples

Спасибо за предложение. 1 и 2 сразу нет - думаю понятно почему. 3 - уж без обид, но он не стоит этих денег. Видел светильники в данном типе корпуса (из листового металла со съемной стенкой) - не впечатлил. Такой корпус стоит менее 150 рублей при массовом производстве. Выходит все остальное это цена диодов и электронного драйвера? Меня начальство съест за такое.

да без обид конечно

я лишь привел то, что есть.

1 и 2 - дело вкуса и места использования
3 - металл стоит на корпус 150 рублей... работу, краску, амортизацию не считать? Кроме диодов и драйвера есть еще плата, светорассеиватель, провода, работа, аренда и прочее... + то, что они не делаются тысячами, соответственно у них несколько иначе считаются дополнительные расходы... кроме этого, там светодиоды стоят 140лм/вт. Данный корпус "ширпотреб", с этим никто не спорит, но за потолком, я Вас уверяю, его видно не будет ... Купите китайскую панельку за 3000 руб, выглядеть будет лучше, но вот об эффективности можно будет забыть...

14.03.2013, 14:01	#13
vladmark Никто Регистрация: 27.03.2009 Сообщений: 1,687 Вес репутации: 699	Re: Перечень параметров для выбора LED светильника короче, было три рейтинга офисных (чтоб не путать форумчан) 1. в Современной светотехнике - №3 за 2011 (светологии и полупроводниковая светотехника поделили первое место) 2. в Современной светотехнике - № 4 за 2012 3. в журнале Lumen&ExpertUnion - №2 за 2012 К вечеру пдф-ки разыщу Последний раз редактировалось vladmark; 14.03.2013 в 14:03.

14.03.2013, 13:41	#14
Alexvas Высший разум Регистрация: 25.03.2010 Адрес: Москва Сообщений: 1,082 Вес репутации: 1153	Re: Перечень параметров для выбора LED светильника Формой КСС здесь пренебрегать нельзя. Ведь офисы бывают разными, есть где потолки 5 м, что вы будете делать с кривой типа Д? Стены освещать?