Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.08.2014, 14:50   #1
kolover
Мастер
 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 192
Вес репутации: 52
kolover начинающий форумчанин
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

Цитата:
Сообщение от gabber Посмотреть сообщение
Очень сомнительное утверждение.
Большое количество драйверов именитых брендов имеют диапазон рабочих температур -40...+70.
Но:
1) режим снижение выходного тока срабатывает уже при +60 (и это не называется в открытую защитой, хотя ей и является)
2) существует понятие температуры Tc, максимум которой обычно +85

Суммируя:
БП может уже при +60 окружающих начать снижать выходной ток. Следовательно, если в цеху всегда +70 (вряд ли конечно) светильник изначально будет "задиммирован". При +70 температура Tc может превысить максимально допустимую (зависит от реализации теплоотвода) и существует вероятность отключения светильника (самый драматический вариант).

Так что вопрос подбора БП и организации именно его охлаждения встает здесь на первом месте. С СД все проще, были бы деньги на использование высокоэффективного на малом токе.
Уважаемый, вы не вырывайте фразу из контекста. Речь идет о выносе драйвера за пределы светильника. Просто я не знаю, куда решат вынести. Поэтому даю варианты. Читайте всю ветку, пожалуйста.
kolover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2014, 16:27   #2
gabber
Знаток
 
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 35
Вес репутации: 164
gabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают всеgabber Его знают все
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

Цитата:
Сообщение от kolover Посмотреть сообщение
Уважаемый, вы не вырывайте фразу из контекста. Речь идет о выносе драйвера за пределы светильника. Просто я не знаю, куда решат вынести. Поэтому даю варианты. Читайте всю ветку, пожалуйста.
Извиняюсь конечно если не так понял, но по ветке вопрос был про используемый драйвер в светильнике FL90. Если это не спец версия, то он не выносной, а на радиаторе светильнике (снаружи). Думал, что Вы отвечаете на этот вопрос.
gabber вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2014, 17:25   #3
kolover
Мастер
 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 192
Вес репутации: 52
kolover начинающий форумчанин
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

Цитата:
Сообщение от gabber Посмотреть сообщение
Извиняюсь конечно если не так понял, но по ветке вопрос был про используемый драйвер в светильнике FL90. Если это не спец версия, то он не выносной, а на радиаторе светильнике (снаружи). Думал, что Вы отвечаете на этот вопрос.
Ну и ладно. Главное, что никто больше не подумал также

А ТС предлагаю взять любой (ваще любой) светильник, достать оттуда драйвер, удлинить кабель, а сам друйвер куда угодно перетащить. Можно в угол все положить.
Ни разу не задавался таким вопросом, но если и выйдет дороже, то ненамного: без драйвера купить, а соорудить им общее питание.
kolover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2014, 18:04   #4
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

Цитата:
Сообщение от kolover Посмотреть сообщение
А ТС предлагаю взять любой (ваще любой) светильник, достать оттуда драйвер, удлинить кабель, а сам друйвер куда угодно перетащить. Можно в угол все положить.
Ни разу не задавался таким вопросом, но если и выйдет дороже, то ненамного: без драйвера купить, а соорудить им общее питание.
Тут не всё так просто. Драйвера, как правило, токовые, так что общее питание сделать будет не так просто. Да и длинный кабель от драйвера до светильника тоже имеет свои подводные камни...
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2014, 12:08   #5
kolover
Мастер
 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 192
Вес репутации: 52
kolover начинающий форумчанин
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Тут не всё так просто. Драйвера, как правило, токовые, так что общее питание сделать будет не так просто. Да и длинный кабель от драйвера до светильника тоже имеет свои подводные камни...
Знаю... Потому и говорю, что общие затраты сравнивать не берусь - слишком много частных особенностей.
Но чисто теоретически можно заботиться только о том, чтоб мощности хватило, а вольтаж постоянный берется. Да и проще как-то с одним БП возиться, чем с кучей на высоте при температуре 70 градусов.
kolover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2014, 12:21   #6
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

Цитата:
Сообщение от kolover Посмотреть сообщение
Знаю... Потому и говорю, что общие затраты сравнивать не берусь - слишком много частных особенностей.
Но чисто теоретически можно заботиться только о том, чтоб мощности хватило, а вольтаж постоянный берется. Да и проще как-то с одним БП возиться, чем с кучей на высоте при температуре 70 градусов.
Если питаем светодиодный светильник по постоянному напряжению, то в нём должен находиться стабилизатор тока. В простейшем (но наихудшем) случае - резистор. При этом получаем зависимость светового потока от длины кабеля между светильником и БП.

Лучший вариант - маленький импульсный DC-DC преобразователь-драйвер. Благо их есть сейчас. Но он тоже греться не любит. Если смотреть минвел - то 85 градусов потолок, да и то у младших моделей - до 500 мА. Дальше потолок снижается до 71 градуса.

Плюс - опыт показывает, что при длинном хвосте и питании от постоянки-низковольтки на входе в светильник надо ставить конденсатор поёмче. Иначе помехи-наводки на кабель начинают вышибать светильники. Так вот не все конденсаторы жару любят...
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2014, 12:25   #7
Dimitr_Ch
Гуру
 
Регистрация: 22.05.2014
Адрес: Frankfurt a.M., Germany
Сообщений: 296
Вес репутации: 399
Dimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant futureDimitr_Ch has a brilliant future
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Если смотреть минвел - то 85 градусов потолок, да и то у младших моделей - до 500 мА. Дальше потолок снижается до 71 градуса.
Учтите, что заявленный ток (и мощность соответственно) гарантируются при номинальной температуре. При работе на верхнем граничном значении температуры мощность драйвера падает на 30 -40% примерно.
Оттестировано на различных драйверах.
Dimitr_Ch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2014, 16:15   #8
Alexvas
Высший разум
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Вес репутации: 1152
Alexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond reputeAlexvas has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Если питаем светодиодный светильник по постоянному напряжению, то в нём должен находиться стабилизатор тока. В простейшем (но наихудшем) случае - резистор. При этом получаем зависимость светового потока от длины кабеля между светильником и БП.

Лучший вариант - маленький импульсный DC-DC преобразователь-драйвер. Благо их есть сейчас. Но он тоже греться не любит. Если смотреть минвел - то 85 градусов потолок, да и то у младших моделей - до 500 мА. Дальше потолок снижается до 71 градуса.

Плюс - опыт показывает, что при длинном хвосте и питании от постоянки-низковольтки на входе в светильник надо ставить конденсатор поёмче. Иначе помехи-наводки на кабель начинают вышибать светильники. Так вот не все конденсаторы жару любят...
С помехами можно бороться, питая светильник через симметричный экоанированный кабель, заземлив оплетку. Не знаю, как для электропитания, но для нужд связи такие кабели выпускаются. По электрическим параметрам для питания низковольтного светодиодного светильника вполне подойдут.
Alexvas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2014, 09:14   #9
kolover
Мастер
 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 192
Вес репутации: 52
kolover начинающий форумчанин
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
Если смотреть минвел - то 85 градусов потолок, да и то у младших моделей - до 500 мА. Дальше потолок снижается до 71 градуса.
По поводу температур - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]. до 100 градусов. Даже делая поправку на враки в виде 10%, все равно должно хватить.


Цитата:
Сообщение от Gades Посмотреть сообщение
на входе в светильник надо ставить конденсатор поёмче.
Кондеры есть не только электролитические. Поставил пленку и она тебе до температуры плавления пластика держать будет.
kolover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2014, 17:14   #10
valan4eg
Знаток
 
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 42
Вес репутации: 0
valan4eg нет репутации
По умолчанию Re: Светодиодное освещение цеха с температурой 70 градусов.

Как вариант стаблилизации тока на плату можно вот такую штуку поставить:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
valan4eg вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:18. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru