![]() |
|
Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
![]() |
#1 |
Оракул
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 461 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Доброго здравия всем!
Нужна информация по светодиодному светильнику. Может кто-нибудь его встречал? производитель ЗАО НПО РоСАТ Светильник светодиодны уличный 120 Вт. Интересует все. Качество монтажа, характеристики, ... |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 | |
Оракул
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 450 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
получить световую отдачу 72 лм/Вт на светодиодах неизвестного китайского производителя - это даже я снимаю шляпу!!! А мы то с CREE с большим трудом получаем 60 лм/Вт ПОТРЕБЛЯЕМОЙ мощности из сети - а тут прям волшебство!!!!
__________________
Потомственный светотехник! Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
Знаток
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 39
Вес репутации: 0 ![]() |
![]() Цитата:
![]() А вот вес.... это конечно круто.... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Оракул
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 450 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Мы используем светодиоды CREE Q4 (у Вас не возникает сомнения, я надеюсь, что это наиболее совершенные на данный момент времени светодиоды) со световым потоком 100 лм. При этом CREE и не скрывает никогда, что это 100 лм со СВЕТОДИОДА!!!!! ( а не с реального ватта, ибо полная мощность светодиода = 3,2*0,35=1,16 Вт) т.е. световая отдача на уровне 86,5 лм/Вт. Лучше этого показателя. повторюсь. на рынке НЕТ!! Далее - светодиод нужно поджечь. Я работаю со светодиодами более 3-х лет и поверьте мне - НЕ СУЩЕСТВУЕТ на данный момент серийно выпускаемой системы питания светодиода с эффективностью больше 0,9. Тем более - если речь идет о системе питания с активным корректором коэффициента мощности. Лучшие на сегодняшний день драйвера производства Advance (XiTanium) имеют КПД 0,87. Соответственно на выходе мы имеем световой поток на уровне 75 лм/Вт. Теперь этот световой поток нужно грамотно утилизировать. Т.е. нужно использовать вторичную оптику. Коэффициент пропускания оптического поликарбоната не превышает 0,92, на практике работать приходится с изделиями со значением 0,85 - 0,88. Плюс к этому - нам же надо сделать светильник для жестких условий эксплуатации, обеспечить IP65 и максимально продлить срок жизни светового прибора. Коэффициент пропускания стекла (особенно закаленного) варьируется в широких пределах, но пусть он будет 0,95. ИТОГО: 100/1,16*0,87*0,92*0,95=65 лм/Вт. В реальности в наших приборах этот параметр на уровне 60 - 62 лм/Вт ПОТРЕБЛЯЕМОЙ МОЩНОСТИ!!!! И предлагаю на этом данную тему закрыть. Все значения выше данной цифры, касающиеся серийно выпускаемой продукции НЕ МОГУТ существовать в принципе. ПыСы С удовольствием отвечу на любые вопросы.
__________________
Потомственный светотехник! Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Знаток
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 39
Вес репутации: 0 ![]() |
![]() Цитата:
![]() Последний раз редактировалось Lila; 10.03.2009 в 10:33. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
Оракул
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 450 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Самый Умный уже написал все на этот счет... Тут г-н Никифоров выел всем мозг на тему организации специализированной светодиодной сертификационной лаборатории - и то получается у него это сильно плохо. Если не секрет - что же это за кудесники такие, с сертификатом то?
__________________
Потомственный светотехник! Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Знаток
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 39
Вес репутации: 0 ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 845 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Какие погрешности?
Да их куча =))... Во-первых светодиод, тем более с линзой, не является источником света, а является световым прибором. Т.е. погрешность связанная с размерами шара. Нужен шар в диаметре не менее 5м погрешность до 10%. Во-вторых строках: Саществует коррегировка под V(лямбда) из-за формы спектра светодиода вклад некоторых областей (синезеленой) может быть завышен - здесь мы можем поиметь погрешность до 10%. В-третьих: Погрешность связанная с отличием формы спектра светодиода от формы спектра образцовой лампы. Для разрядных источников существуют поправочные коэф. для СД, насколько известно мне, таких коэф. не существует! Погрешность до 20%. Вчетвертых: Отличие окраски шара от идеальной диффузной, неселективной поверхности - 5%. Т.е. гиппотетически мы можем получить погрешность в 45%. Какие то из них невилируют друг друга, какие то исключаются спец мерами и учитываются отдельно. Но со светодиодами - нет ясности как с ними бороться. @lligator Спасибо конечно за самого умного, но мне к сожалению до этого далеко... Да я и не стремлюсь =)) Меньше знаешь - лучше спишь!
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Оракул
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Гомель
Сообщений: 723
Вес репутации: 461 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Если возьмем светодиод NS6W083B (3,3х0,3=0,99 Вт) Световой поток 100 лм, то коэффициент 1,16 выбрасываем. Если избавимся от стекла еще 0,95 выбрасываем, то получается 100*0,87*0,92=80,04 Лм/Вт Хотелось бы узнать - это возможно! Или есть какой-то еще подвох. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Знаток
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 39
Вес репутации: 0 ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Banned
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 96
Вес репутации: 0 ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
На Яндекс -картах : в поиске набрать - город Домодедово, Кутузовский проезд 11.
Светильники фирмы ГК Наносвет . Корпус со стеклом на базе РКУ06М фирмы Элетех.- честно говоря корпус то корозионно не устойчивый и дешевенький. Последний раз редактировалось Lila; 12.03.2009 в 19:38. |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Оракул
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 450 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
вот к примеру Datasheet на светодиоды данной серии.. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] расплывчато сильно все. нормальный режим 350 мА, рабочий - 300 мА, при этом значения напряжения - от 3,3 до 4 В. Понятно что там 3 чипа в одном светодиоде включенные в параллель (что есть большой минус к надежности). и потом - 100 Лм в rank 09 да еще и в теплом белом... это фантастика сынок. по умолчанию на сайте написано про эти бины - 70 - 80 лм. и это больше похоже на правду
__________________
Потомственный светотехник! Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Guest
Сообщений: n/a
|
![]()
Вам интересны данные по практическому измерению освещенности при замене светильников РКУ-250 на LEDstreet-250( 70 вт) ? Скажу сразу- что переход с натриевых ламп на LED не дает никакого интереса. С ламп ДРЛ положительно, но указанные производителями номиналы замены не соответствуют действительности. Проблема решается только с увеличением номинала мощности LED светильника на одну ступень выше. Так например LED светильник предназначенный для замены РКУ-250 дает практическую среднюю освещенность равную лампе ДРЛ-125....
|
![]() |
![]() |
#14 | |
Профи
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 53
Вес репутации: 68 ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Профи
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 53
Вес репутации: 68 ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Оракул
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Shenzhen, China
Сообщений: 774
Вес репутации: 450 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
А можно я за вашим копирайтом вот это самое как анекдот буду распространять? Вы светодиод CREE в лицо видели? Ну так сравните его с тем, что на листовке.. Это раз. CREE и Агафонов - это как Земля и Юпитер как минимум. Они НИКОГДА не имели ничего общего друг с другом и иметь не будут, это я Вам агрументированно заявляю. Кстати, насколько я понимаю - это Вашу установку на днях инспектировала Пинчук?
__________________
Потомственный светотехник! Московский, ордена Ленина, ордена Октябрьской Революции, дважды Краснознаменный, трижды Красноказарменный Эстрадно-эротический Институт (Технический Университет) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Знаток
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 39
Вес репутации: 0 ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Banned
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 96
Вес репутации: 0 ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Домодедово , улица проезд Кутузова. Вчера сняли освещенность при старых РКУ которые старыми то не назовешь- 4 года им всего и лампы ДНАС 210. Завтра LED ставить будем.На эти деньги( по 16500 за светильник ) можно было не 10 шт LED а 70 шт светильников ЖКУ 21-150-003 с лампами ДНАТ SYLVANIA SHP-TS 150 SUPER преобрести.... лампы как показала практика работают по 6 лет
Последний раз редактировалось r250400; 12.03.2009 в 14:37. |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Новичок
Регистрация: 11.03.2009
Адрес: РФ, г.Пермь
Сообщений: 7
Вес репутации: 0 ![]() |
![]() Цитата:
__________________
Валерий инструктор-светотехник |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Знаток
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 39
Вес репутации: 0 ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#21 |
Banned
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 96
Вес репутации: 0 ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]()
Оно. Световой поток лампы ДРЛ-80 ................ ХА !
|
![]() |
![]() |
![]() |
#22 | |
Знаток
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 39
Вес репутации: 0 ![]() |
![]() Цитата:
1. Макс. Температура +85С - враньё чистой воды.... 2. Световая эффективность 70,8 а не 72 И ещё: Не понятен смысл «отношения силы света к световому потоку Iv/Ф. В нашем случае 550 cd/klm. Подскажите, кто знает, что это такое? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#23 | |
ass
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 845 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() Цитата:
Скорее всего светильник перепродается и поэтому листовка при переводе пострадала =)). По поводу световой отдачи... Исключительно мое не подтвержденное ничем кроме личного опыта мнение: На сегодняшний день получить световую отдачу более 60лм/Вт для светодиодов с цветовой температурой менее 6000К возможно! НО ОЧЕНЬ ДОРОГО!!! Китайцы и не такое напишут =)) Лишь бы купили. Вы приводите в пример лаборатории... А вы в курсе что до сих пор нет утвержденной методики измерения светового потока светодиодов и КСС светильников со светодиодами? Погрешности сумасшедшие!!! Это я вам говорю как выпускник кафедры на которой у нас была фотометрия, и где нас драли как сидоровых коз!!! Мы крутили кульки из бумаги для определения телесного угла, рассказывали домохозяйкам что такое координаты цветности и объясняли малярам с высшим образованием как покрасить фотометрический шар =))).
__________________
Институт: МЭИ Кафедра: Светотехника и источники света Направление: Источники света и ПРА Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп Руководитель: Елисеев Н.П. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#24 | |
Знаток
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 39
Вес репутации: 0 ![]() |
![]() Цитата:
![]() А по второй части вопрос: А какая разница методики измерения КСС от источника света??? Там же проводится замер и всё, а что является излучателем всё равно.... И в чём эти погрешности проявляются???? |
|
![]() |
![]() |