Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.12.2015, 02:14   #1
KumSN
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2015
Адрес: Волжский
Сообщений: 5
Вес репутации: 0
KumSN нет репутации
По умолчанию Re: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы

Друзья, добрый вечер! Тема конечно давно не обновлялась, но очень полезна.
Требуется подсказка специалиста.
На родительском собрании решили установить потолок "Армстронг" и заменить советские светильники в классе. Бюджет-конечно по минимуму.
Внимательно изучив всю данную тему, пришел к следующему:
- светодиодные ставить с нашим mini бюджетом просто опасно;
- нужны люминисц. светильники с ЭПРА и светорассеивателем опал или призма;
- цв.темп. 4000-4200К;
- на лампах не экономить, заложил Philips MASTER TL-D Super 80 18/840 G13;
- в классе должно быть 300-500 люкс на раб. столе.
В DIALux попробовал рассчитать проект, вроде все более-менее правильно вышло.
Но учился и делал впервые, отсюда и огромная просьба к профессионалам взглянуть на проект, может что упустил или что-то можно улучшить?
Файл проекта: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Последний раз редактировалось KumSN; 01.12.2015 в 02:22. Причина: прикрепил файл проекта
KumSN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2015, 18:31   #2
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 693
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы

Цитата:
Сообщение от KumSN Посмотреть сообщение
Друзья, добрый вечер! Тема конечно давно не
В DIALux попробовал рассчитать проект, вроде все более-менее правильно вышло.
Но учился и делал впервые, отсюда и огромная просьба к профессионалам взглянуть на проект, может что упустил или что-то можно улучшить?
Файл проекта: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Посмотрел проект. Что-то мне не комфортно. И не хочется признавать себя специалистом. Выскажу несколько замечаний. Надеюсь сильно не побьют. Повинную голову меч не сечет :
1. Доска слабо освещена. Надо бы 500лкс, а там половина.
2. Освещенность рабочего места на минимальном пределе. Может Кп чуть выручает. Хорошо, что не поставили Кп=1,0, чтоб с'экономить на потомках - (может не знали, к счастью, где по умолчанию в Dialux 0,8 записано ).
3. Половина светового потока на стенах и потолке. А что делать? Если повесили Армстронги, то деться некуда. Где скупимся, а где щедрая рука... По хорошему, так надо светильники на подвесе и с индивидуальными диммерами. А еще бы лучше индивидуальные светильники. Экономия электроэнергии, но разве позволят?
Основное: ученик, адаптировавшийся к 500лк на рабочем месте, глянув на доску, если нне увидит темно-зеленого педагога на доске такого же цвета, все же жив останется.
Предки учились при лампах накаливания и люмках с дросселями, коэффициент пульсация 15-40%. С пульсациями на светодиодных сегодня можно жить, если не поставить упрошенные блоки питания. без корректора и приличного фильтра.

Последний раз редактировалось Smol; 01.12.2015 в 18:37.
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2015, 20:17   #3
camiidobrii
Высший разум
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 1,308
Вес репутации: 821
camiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond reputecamiidobrii has a reputation beyond repute
По умолчанию Re: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы

Эх... Грусть печаль...
Прочтите
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
(не все идеально но на бытовом уровне не плохо)
Серии светильников (на примере светодиодки):
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]


Кратенько:
Светильник для доски - в обязательном порядке.
Обязательно с козырьком или специальной конструкции - для избежания ослепления учеников.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] (примерно такой)

Светильники в классе размещать по осям проходов!!!
Светильники должны быть "линейные".
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
(светильник полное г-но, рассыпется через 1 год, но внешний вид правильный)
Кз=0,67
Считайте 500 лк на столе в ТОЧКАХ МИНИМУМА!!!

А теперь про деньги.
Любой светильник дешевле 2000 руб/шт - будет полумерой, которой хватит "доучиться".

Светодиодный - потеряет большую часть светового потока и уплывет по цвету (плюс всякие глупости ЭМС, Ra, пульсации и прочие невидимые человеческим глазом "мелочи").
ЛЛ - да примерно тоже самое, только плюс из-за хрупкости рассеивателей их сломают в течении 1-2 лет и дальше будете учиться с открытыми лампами.

НО!!! Любой новый светильник будет лучше чем то что висит сейчас.
Дальше - собирайте сколько не жалко и выбирайте светильники, подержав их в руках.
Всякие там Uniel IEK и прочий брендированный китай - нельзя, "панели" (тоненькие матовые пластиночки) - вообще НЕЛЬЗЯ!!!
camiidobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2015, 22:40   #4
KumSN
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2015
Адрес: Волжский
Сообщений: 5
Вес репутации: 0
KumSN нет репутации
По умолчанию Re: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы

Цитата:
Сообщение от Smol Посмотреть сообщение
1. Доска слабо освещена. Надо бы 500лкс, а там половина.
Каюсь, забыл указать, перед доской специальные светильники есть, производителя не знаю, но на выносных стойках и с козырьками.
KumSN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 11:55   #5
Smol
Оракул
 
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 772
Вес репутации: 693
Smol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant futureSmol has a brilliant future
По умолчанию Re: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы

Из 13 листов форума 12 в прошлых 2008-210гг. Я бы сказал больше - в прошлом веке. А сегодня это уже почти 2016г.
Взят курс на светодиодное освещение. Но и ЛЛ не хотят уступать. Опять старая проблема -пустой спор между тупоконечниками и остроконечниками?
Освещение в школе - это касается подрастающих. Нужно обновить подходы. Подходы начинаются не с ЛЛ и СД, а с детей. Нужно сказать какие параметры света нужны и как обеспечить в пределах реального бюджета.
Уровни освещенности для разных работ. Светотехника сегодня сопряжена с оптикой, регулированием, автоматикой, энергосбережением. Свет туда, куда нужно и не надо туда, куда не нужно. Человек - индивидуален. Оставьте возможность индивидуальной регулировки. Дайте сочетание общего и локального освещения, скорее всего, оптимально 40% прямого и 60% отраженного, но это не догма. Освещение, как и сама школа, нуждаются в реформе. А мы? "Сужденья черпаем из забытых газет...". Считаем копейки на свет? Ищем подешевле? Пушкинского попа забыли?
Smol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 11:59   #6
Surrpas
Оракул
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Вес репутации: 577
Surrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant futureSurrpas has a brilliant future
По умолчанию Re: Помогите! Нормы освещённости в классе начальной школы

Цитата:
Сообщение от camiidobrii Посмотреть сообщение
Светильник для доски - в обязательном порядке.
Обязательно с козырьком или специальной конструкции - для избежания ослепления учеников
Единственное дополнение - проследить, чтобы данный светильник повесили правильно (чтобы на доску светил, а не на учеников). Школьные электрики - такие электрики....
Surrpas вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:30. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru