Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Осветительное оборудование.

Осветительное оборудование. Предложения по осветительному оборудованию. Поставки светотехники, купля-продажа. Поиск осветительного оборудования, поиск поставщиков.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.02.2012, 01:18   #1
konan
Мастер
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 198
Вес репутации: 189
konan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают всеkonan Его знают все
По умолчанию Ответ: САМОЕ ВЫГОДНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО СВЕТОДИОДНОМУ ОФИСНОМУ ОСВЕЩЕНИЮ 1600 р !!!

Цитата:
Сообщение от TL-led Посмотреть сообщение
световой поток модуля - 2900 lm
Протокол испытания можно увидеть? Или, как обычно, значение среднепотолочное?
konan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 19:01   #2
twkisa
Administrator
 
Аватар для twkisa
 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 977
Вес репутации: 527
twkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant futuretwkisa has a brilliant future
По умолчанию Ответ: САМОЕ ВЫГОДНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО СВЕТОДИОДНОМУ ОФИСНОМУ ОСВЕЩЕНИЮ 1600 р !!!

Цитата:
Сообщение от konan Посмотреть сообщение
Протокол испытания можно увидеть? Или, как обычно, значение среднепотолочное?
konan, а что удивило ? Вроде реальные значения для LED-светильников.
Просто я лично хотел узнать аналогом какого растрового он является.
__________________
Воронеж "АВС-электро"
twkisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 21:03   #3
SPECIALiSt
Мудрец
 
Аватар для SPECIALiSt
 
Регистрация: 09.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 576
Вес репутации: 392
SPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud ofSPECIALiSt has much to be proud of
По умолчанию Ответ: САМОЕ ВЫГОДНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО СВЕТОДИОДНОМУ ОФИСНОМУ ОСВЕЩЕНИЮ 1600 р !!!

TL-led человек далеко не новый на этом форуме и если решился сюда что-то выкладывать, то наверняка готов ответить за базар на все вопросы.

А вопросы есть.
Меня, например, смущает цена...
__________________
Константин
SPECIALiSt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 22:43   #4
TL-led
Гуру
 
Аватар для TL-led
 
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 291
Вес репутации: 72
TL-led практикующий форумчанин
По умолчанию Ответ: САМОЕ ВЫГОДНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО СВЕТОДИОДНОМУ ОФИСНОМУ ОСВЕЩЕНИЮ 1600 р !!!

Цитата:
Сообщение от SPECIALiSt Посмотреть сообщение
TL-led человек далеко не новый на этом форуме и если решился сюда что-то выкладывать, то наверняка готов ответить за базар на все вопросы.

А вопросы есть.
Меня, например, смущает цена...

Извиняюсь конечно, но по фени не ботаю...

а на вопросы конечно же отвечу
светодиодный поток указан для светодиодного модуля без потерь на нагреве
чипа и прохождении через стекло. - эта цифра мне лично больше нравиться )

неточные цифры указываю так как ситуация на рынке складывается таким образом что иначе нельзя. замечу что даже расчетный поток указан из минимальных данных а не типовых на светодиоды.

что относительно светодиодов, то это действительно CREE, цена 1600 оптовая
TL-led вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 11:26   #5
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 844
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: САМОЕ ВЫГОДНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО СВЕТОДИОДНОМУ ОФИСНОМУ ОСВЕЩЕНИЮ 1600 р !!!

Цитата:
Сообщение от TL-led Посмотреть сообщение
Извиняюсь конечно, но по фени не ботаю...

а на вопросы конечно же отвечу
светодиодный поток указан для светодиодного модуля без потерь на нагреве
чипа и прохождении через стекло. - эта цифра мне лично больше нравиться )

неточные цифры указываю так как ситуация на рынке складывается таким образом что иначе нельзя. замечу что даже расчетный поток указан из минимальных данных а не типовых на светодиоды.

что относительно светодиодов, то это действительно CREE, цена 1600 оптовая
Даже если это XBD
20 $ светодиоды
10 $ платы (самые отчаянные)
Ну пусть самый отчаянный корпус 250 руб.
И блок питания из мусорки - 250 руб.
Что то надо монтажникам за работу заплатить...

Так что гиппотетически в эти деньги на кри сделать можно...

Но только даже самые хорошие светодиоды не спасут от поганого блока питания и низкокачественных текстолитовых плат...

А так да - можно протокол испытаний увидеть? В частности пульсации =)...

А вообще в последнее время мода пошла... Светодиодные светильники по цене люминесцентных.
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 11:42   #6
TL-led
Гуру
 
Аватар для TL-led
 
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 291
Вес репутации: 72
TL-led практикующий форумчанин
По умолчанию Ответ: САМОЕ ВЫГОДНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО СВЕТОДИОДНОМУ ОФИСНОМУ ОСВЕЩЕНИЮ 1600 р !!!

Цитата:
Сообщение от Самый добрый Посмотреть сообщение
Даже если это XBD
20 $ светодиоды
10 $ платы (самые отчаянные)
Ну пусть самый отчаянный корпус 250 руб.
И блок питания из мусорки - 250 руб.
Что то надо монтажникам за работу заплатить...

Так что гиппотетически в эти деньги на кри сделать можно...
Платы с алюминиевым основанием
корпус не отчаянный а скажем довольно качественный и красивый
источник питания Ирбис
TL-led вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 18:04   #7
Gades
GOD
 
Аватар для Gades
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Вес репутации: 1404
Gades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond reputeGades has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: САМОЕ ВЫГОДНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО СВЕТОДИОДНОМУ ОФИСНОМУ ОСВЕЩЕНИЮ 1600 р !!!

Цитата:
Сообщение от TL-led Посмотреть сообщение
Платы с алюминиевым основанием
корпус не отчаянный а скажем довольно качественный и красивый
источник питания Ирбис
Самый Добрый, там еще рассеиватель есть - тоже около 130 руб...

Вопросы:
1. Цена указана с БП или на версию "24 вольта"?

2. Протокол измерений ЭМС на ссответствие нормам для светильников присутствует? Интересует и коэф. мощности и гармоники 50 Гц и ВЧ составляющая..
__________________
Проект "Люмика"
Gades вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2012, 23:04   #8
Реалист-взгляд со стороны
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: САМОЕ ВЫГОДНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО СВЕТОДИОДНОМУ ОФИСНОМУ ОСВЕЩЕНИЮ 1600 р !!!

Сделать то конечно можно светильник и продать с маленькой прибылью за 1600руб на предоплате.
Только вот есть моменты:
1. Электроника в определенном объеме ломается - с чего обслуживать? Ведь упомянутый драйвер Ирбис на большом опте стоит 320руб. Ведь не всегда случаи гарантийные, а часто даже иначе. Но сказав клиенту это - испортить себе репутацию, т.е. дешевле поменять на новый... но при такой прибыли не с чего;
2. Работать в ноль не позволит использовать рекламу, стимулировать продажи... А как стимулировать дилеров и партнеров развивать направление в котором и интересы производителя крайне малы. Ведь покупатель просто заходит на сайт и видит цену 1600р, звонит производителю, продавливает его на эту цену уже на 100шт шантажом... Результат - дилеры не хотят работать с такой компанией, компания недополучает прибыли, валится в пропасть. Такую политику могут себе позволить монстры рынка, у которых продажи в ноль или в минус могут идти за счет других направлений. Но и это интересно только на развитом рынке когда "пироги" поделены и один игрок хочет остаться монополистом, а светодиодный пока развивается и это не имеет смысла, т.к. через месяц придет новая компания, новые технологии и легко сделает то же самое, т.к. рынок очень быстро развивается и явного преимущества нет ни у одной компании.
3. Не важно какая цена - 5000р или 1600р. Сегодня рынок готов купить количество Х и больше не будет продаж, даже если продавать в ноль. Ведь сегодня массовый светильник армстронг - это растр с оптовой ценой 500руб на Т8. И это недостижимо на светодиодах.

А себестоимость проста (на большом опте):
1. Светодиоды Кри - 24шт*25руб = 600руб
2. Платы печатные алюминиевые - 3шт (судя по фото)*0,7дм*80руб/дм = 168руб
3. Источник тока Ирбис - 320руб
4. Корпус со стеклом из полистирола - 300руб (т.к. фирма делает сама корпуса, судя по сайту)
5. Провода, радиомонтажные работы, работы по сборке -60руб
6. Коробка - 40руб

Итого материалы 1488руб.

Сюда надо добавить издержки самого эффективного производства - 10%. И получится 1636руб.

Т.е. где то экономим - платы можно сделать дешевле, закупая большими объемами (минус 30-50руб), светодиоды можно использовать на повышенных токах (минус 4 диода и 100руб), можно не учитывать издержки производства корпусов (минус 50руб).
Но тогда не получить заявленного светового потока, т.к. эффективность диодов на повышенном токе ниже.
Но можно будет заработать рублей 200... с вложенных 1200... хм... мое мнение так нормальные производства не могут работать. Хотя если нет работы и все взять с отсрочкой платежа и работать на чужие деньги, то это целых 200руб за работу... но которые просто улетят на накладные расходы случись сбой на производстве Ирбис (попадется дефектная партия источников тока) и заказчик отправит все за счет поставщика и еще обязует провести демонтаж - монтаж.

Вывод: данная контора просто будет работать в ноль, оставаясь маленькой фирмой, какой сейчас является, которая из-за недостатка прибыли не сможет развиваться и как-либо значимо влиять на рынок. Но за зарплату пока никто не запрещает работать - это дело каждого конкретного человека.
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 00:19   #9
Реалист - детал. анализ
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: САМОЕ ВЫГОДНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО СВЕТОДИОДНОМУ ОФИСНОМУ ОСВЕЩЕНИЮ 1600 р !!!

Уделил еще немного времени (проанализировав сайт производителя) и теперь с вероятностью 90% утверждать, что:
1. Количество светодиодов 18шт
2. Тип светодиодов - Cree MX-6
Это на основании, что на фото в светильнике 3 полосы. На сайте полосы на Кри только по 6 диодов MX-6.

Судя по световому потоку = 2900лм получается один диод дает 2900/18 = 161лм. Конечно же это оптимистичный, максимально возможный из заявленного Кри. Мощность светильника 32Вт, следствено на светомодуле порядка 28Вт, т.е. режим работы светодиодов 28/18 = 1,55Вт или ток примерно 1,55/3,5 = 0,45А, что и доказывает даташит на MX-6 ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]).

Если посчитать световой поток у светодиода МХ-6 со световым потоком 107-114лм ([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]), то как раз получается порядка 161лм. И цена у него самая подходящая и к расчету ложиться прямо как по копирке.

Вот теперь можно посчитать себестоимость с вероятностью 90% на крупный опт:
1. Светодиоды Кри МХ-6([Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]) - 18шт*1,39USD*30руб-20% = 600руб (это предположив, что компания закупает со скидкой 20% большими объемами)
2. Платы печатные алюминиевые - 3шт (размер платы согласно [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] = 81руб
3. Источник тока Ирбис - 320руб
4. Корпус со стеклом из полистирола - 240руб (метал 0,5мм - 50руб, покраска - 40руб, стекло полистирол - 100руб, работа 50руб. Цена без прибыли и издержек)
5. Провода, радиомонтажные работы, работы по сборке - 50руб (меньше невозможно, т.к. люди кушать хотят)
6. Коробка - 30руб (площадь не малая, картона много)

Итого "голая" и оптимистичная себестоимость - 1321руб.
Эти цены возможны при вливании огромных средств, что маловероятно для данной компании, если судить по сайту, ассортименту и технологиям.

Итоговая себестоимость даже у ИП не будет ниже +10% (на гарантийные обязательства, транспортные расходы, налоги и т.д и т.п.):
1321 + 10% = 1453руб!

Браво! Работать за 150 руб прибыли! Гениальный бизнес. Но вероятно в Таганроге (по сайту ребята там обитают) совсем туго с работой, что бизнес готов работать за корку хлеба.

Но что тогда можно сказать про светильник:
Итоговый световой поток в лучшем случае - 2158лм.
Обосную:
1. В среднем будет бин светодиода = (107+114)/2 = 110лм
2. За счет использования на токе 450мА согласно даташиту - 110+40% = 154лм
2. Потери при прогреве согласно даташиту - 10%, остается - 154 - 10% = 138,6лм
3. Потери на полистирольном стекле 12-15%, возмем среднее значение 13,5%. 138,6-13,5% = 119,89лм

И 119,89*18шт = 2158лм.

Но это очень оптимистичный расчет. От него надо вычесть минимум 5% (получится чуть больше 2000лм), потому что: полистирол материал не лучший; светодиоды широкоградусные и будет на широких углах переотражение светового потока внутрь светильника и так далее.
Светильник годен в лучшем случае висеть в коридоре, если там не предъявляют каких либо требований в освещенности.
  Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:58. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru