Светодиодные прожекторы и напряжение в линии

[Сыч]

Сообщение от pvm

Сыч:
интересный вопрос: а при расчете потерь напряжения какой принимался ток в линии? Если у Вас в конце линии напряжение 170 В (а не 220), то и ток потребления светильника будет также больше номинального. Соответственно если при расчете это не учитывалось (то есть принималось напряжение 220 В), то потери напряжения будут еще больше

Да Mustang учитывает это.
Ради интереса прикинул расчет с сечением фазы 50 мм2 - напряжение в конце линии составило 340/196 В, максимальный ток 36 А в начале линии.
Вероятность повреждения именно светильников при обрыве нуля мала - ноль заземляется повторно на каждой опоре (в городских сетях) или в конце линии (на ЖД). В бытовых сетях будет все грустно.

[camii dobrii]

Расскажите ка мне - что будет?!

Ну так... Может я какой то фигни непонятной боюсь?

Может еще расскажите какие меры защиты можно предложить?...

По поводу "заземляется на конце линии"... Угу... Верю...

[Сыч]

Сообщение от Самый добрый

Расскажите ка мне - что будет?!

При несимметричной нагрузке пойдет перекос фаз, часть потребителей окажется под напряжением близким к линейному (380 В), а расчитаны они на 220 В, соответственно они просто сгорят. Отдельную опасность представляют заземленные на PEN проводник корпуса электрооборудования, есть риск поражения человека электрическим током.

[camii dobrii]

Сообщение от Сыч

При несимметричной нагрузке пойдет перекос фаз, часть потребителей окажется под напряжением близким к линейному (380 В), а расчитаны они на 220 В, соответственно они просто сгорят. Отдельную опасность представляют заземленные на PEN проводник корпуса электрооборудования, есть риск поражения человека электрическим током.

Ну т.е. я прав и это печалька... с PE всё действительно становится ещё хуже.

Следующий вопрос:

Насколько вероятно такое положение дел:

Скажем так... Это авария!
Но в России это переодически бывает.

Надежность 3ф установок, ниже чем у 1ф.
Ну а собственно про "заземлители". Как показывает реальная жизнь - далеко не везде существует людская система заземления.

[Сыч]

Сообщение от Самый добрый

Ну т.е. я прав и это печалька...

Да Вы правы, ничего хорошего от обрыва нуля ждать не приходится. В несимметричной бытовой сети это вызовет повреждение ряда потребителей. В нарисованной Вами схеме просядет напряжение на светильниках до 190 В.

Сообщение от Самый добрый

с PE всё действительно становится ещё хуже.

Вот тут нет. С РЕ как раз лучше, так как к РЕ подключаются металлические корпуса приборов, в том числе и светильников, по нему не идет рабочий ток. РЕ изначально предназначен ТОЛЬКО для защиты человека от удара током. Повышается электробезопасность.

Сообщение от Самый добрый

Следующий вопрос:
Насколько вероятно такое положение дел:
Скажем так... Это авария!
Но в России это переодически бывает.

Бывает. Виною тому либо некачественный монтаж, либо наличие потребителей, генерирующих в сеть гармоники, кратные 3-м, соответственно перегрев нулевых проводников и вероятность их отгара. Выход - качественно монтировать, бороться с гармониками, ставить на важное оборудование защиту от перенапряжения.

Сообщение от Самый добрый

Ну а собственно про "заземлители". Как показывает реальная жизнь - далеко не везде существует людская система заземления.

Повторюсь - качественно надо монтировать.

[camii dobrii]

Сообщение от Сыч

Вот тут нет. С РЕ как раз лучше, так как к РЕ подключаются металлические корпуса приборов, в том числе и светильников, по нему не идет рабочий ток. РЕ изначально предназначен ТОЛЬКО для защиты человека от удара током. Повышается электробезопасность.

Ммм... мы с разных колоколен смотрим... В общем случае - да. Это безопасно. В случае если сеть 4х проводная (например PEN проводник от СИПа), это вынос потенциала на корпус, и снижение электробезопасности?
Я не электрик... Я можно сказать уточняю это у Вас...

[Alexiy]

Сообщение от Самый добрый

В случае если сеть 4х проводная (например PEN проводник от СИПа), это вынос потенциала на корпус, и снижение электробезопасности?

При несимметричной нагрузке и отсутствии металлической связи с нейтралью источника на локальной земле в районе нагрузки нейтраль будет иметь потенциал отличный от нейтрали источника и далее многое будет зависеть от качества повторных заземлителей на опорах. Если заземлители качественные, с низким суммарным сопротивлением и равномерно распределённые по всей линии, то растекание тока будет равномерное, напряжение шага и даже напряжение прикосновения будут на безопасном уровне.
А если сопротивление между локальной землёй электроустановки и землёй источника окажется достаточно низким, то возможно даже срабатывание автоматической защиты по перегрузке и аварийная линия будет отключена.

[Сыч]

Сообщение от Самый добрый

В случае если сеть 4х проводная (например PEN проводник от СИПа), это вынос потенциала на корпус, и снижение электробезопасности?

Да, именно так. РЕ и родился после случаев поражения людей электрическим током при отгаре нуля (PEN).

Сообщение от Самый добрый

А если опоры заземлены через разрядники на 800-1200 В? (я не с потолка беру...)

На ЖД так и есть, только там не разрядники, а искровые промежутки с пробивным напряжением 700-1500В. Но они ставятся в цепи высоковольтного заземления (3-35 кВ), низковольтные сети (0,4) на каждой опоре контактной сети не заземляются, только в конце линии и только на свой отдельный контур. В цепи высоковольтного заземления место до искрового промежутка потенциально опасно (там может находиться потенциал от "шьющей", например, изоляции, а искровой не дает этому потенциалу уйти). Собственно поэтому в общедоступных местах (платформы) опоры землятся без искровых промежутков.