Светодиодные светильники серии LuxON

[LuxON]

Сообщение от Самый добрый

Ваша ссылка на пустую страницу... Это для меня проблема.

Давайте так:

Эта листовка правильная?

Извиняюсь, повторю: но в начале переписки есть уже эта ссылка:
Вот официальные данные Osram по серии Duris E5: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].

Нет, ваша ссылка неправильная. Эта другая серия, специально для использование в сложных условиях эксплуатации.

[LuxON]

Сообщение от LuxON

Извиняюсь, повторю: но в начале переписки есть уже эта ссылка:
Вот официальные данные Osram по серии Duris E5: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].

Нет, ваша ссылка неправильная. Эта другая серия, специально для использование в сложных условиях эксплуатации.

Странно, но отсюда не работает. Посмотрите в сообщении №6 этой ветки есть рабочая ссылка. Хотя я просто ее скопировал оттуда...

[camii dobrii]

Сообщение от LuxON

Извиняюсь, повторю: но в начале переписки есть уже эта ссылка:
Вот официальные данные Osram по серии Duris E5: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!].

Нет, ваша ссылка неправильная. Эта другая серия, специально для использование в сложных условиях эксплуатации.

Хоть убейте - по электрическим характеристикам разницы не заметил...

Итак:

Стр. 1 - Световая эффективность (TYP) 112 лм/Вт для 6500К

Стр. 2 - от 14 до 18 кд на токе 120 мА (тоже понятно)

Стр. 4 - падение напряжение при 120мА 3,2В (typ) Не 3, не 2,8 - 3,2!!!

Стр. 4 - разница температуры LED/pn - 50 градусов на Вт.!!!!

Стр. 5 - нигде не сказано что для 120 мА... Но пусть будет так.

Стр. 9 - график поток от тока - при снижении до 100 мА, множитель 0,85

Стр. 9 - график напряжение от тока - 100мА 3,1 В

т.е. 51,5*0,85= 43,8 лм
0,1А*3,1В = 0,31 Вт
43,8/0,31=141,3 лм/Вт 6500 К.
Красота!!!
Только почему же на первой странице 112?!

Видите - все разобрались. Всё понятно стало...

Даже с учётом падения 10% из-за тепла (которое следует из графика на 10 стр.)

Тогда объясните мне - как же Вы потеряли больше 50% света в светильнике?

Т.е. со светодиодов у Вас выпадает 141,3 лм/Вт или 14 130 со 100Вт светильника.

В ies они превращаются в 6000 лм со 100Вт светильника. Т.е. аккурат 60 лм/Вт.


Ну и собственно использование светодиодов на пониженном токе - это как то уж очень по джедайски... Т.е. они у нас теперь в стоимости роли не играют?!
При этом ТОПовый бин, который как правило сильно дороже остальных, т.к. процент выхода такого бина не максимальный.

[LuxON]

Сообщение от Самый добрый

Хоть убейте - по электрическим характеристикам разницы не заметил...

Итак:

Стр. 1 - Световая эффективность (TYP) 112 лм/Вт для 6500К

Стр. 2 - от 14 до 18 кд на токе 120 мА (тоже понятно)

Стр. 4 - падение напряжение при 120мА 3,2В (typ) Не 3, не 2,8 - 3,2!!!

Стр. 4 - разница температуры LED/pn - 50 градусов на Вт.!!!!

Стр. 5 - нигде не сказано что для 120 мА... Но пусть будет так.

Стр. 9 - график поток от тока - при снижении до 100 мА, множитель 0,85

Стр. 9 - график напряжение от тока - 100мА 3,1 В

т.е. 51,5*0,85= 43,8 лм
0,1А*3,1В = 0,31 Вт
43,8/0,31=141,3 лм/Вт 6500 К.
Красота!!!
Только почему же на первой странице 112?!

Видите - все разобрались. Всё понятно стало...

Даже с учётом падения 10% из-за тепла (которое следует из графика на 10 стр.)

Тогда объясните мне - как же Вы потеряли больше 50% света в светильнике?

Т.е. со светодиодов у Вас выпадает 141,3 лм/Вт или 14 130 со 100Вт светильника.

В ies они превращаются в 6000 лм со 100Вт светильника. Т.е. аккурат 60 лм/Вт.


Ну и собственно использование светодиодов на пониженном токе - это как то уж очень по джедайски... Т.е. они у нас теперь в стоимости роли не играют?!
При этом ТОПовый бин, который как правило сильно дороже остальных, т.к. процент выхода такого бина не максимальный.

Скажу коротко.
По вашим выкладкам - все уже писали, повторяться не буду.

Почему на первой странице так - минимум, это позиция осрам при указании характеристик обобщенных в начале даташита.

На светильника мы не теряем 50%. Мы указываем в IES абсолютный минимум, чтобы наши клиенты при расчетах не могли обмануться. У нас всегда клиенты получают в результате больший результат чем по проекту (так на практике, пока всегда подтверждается, но ведь после эксплуатации будет загрязнение и деградация), таким образом на протяжении всего гарантийного срока клиент как минимум будет доволен.

У осрама примерно такая же позиция по диодам при общем упоминании.
Но вы можете заказать нужные вам ранги. Мы используем 5000К указанных ранее рангов. Сейчас есть и выше, но они дороже. Мы их не используем.

Насчет 100Вт возможно это устарелые данные, может и такое быть сегодня нет светильников ниже 70-75лм/Вт в нашей линейки, если не считать опаловых вариантов. Кстати уже давно так - в тесте с офисными светильниками (в Современной светотехнике) наш светильник был с опаловым стеклом, но диоды тогда были Samsung. С тех пор перешли на осрам и отказались от менее эффективный и менее надежных драйверов Ирбис. Т.е. сейчас эффективность даже на опале существенно выше.

Про использование в таком "джедайском" режиме - это нужно чтобы превысить ресурс данной модели светодиодов с 50тыс. и приблизить к 100тыс.
Почему мы так делаем, да просто потому что имеем запас в себестоимости на текущий день, имеем специальную цену на Осрам, т.к. закупаем по годовому контракту огромные количества. Доля себестоимость диодов сегодня в наших изделиях с Duris E5 от 10 до 25%. Поэтому вы недоумеваете, но это возможно.

А возможности всегда гораздо больше чем вы думаете. Мыслите шире и многомернее.

Когда то я в подростковом возрасте думал что средний и крупный бизнес, спорт высших достижений и многое чего еще только для избранных, но за время обучения в техническом вузе (МАИ, факультет радиоэлектроники летательных апаратов) и аспирантуре, благодаря знакомству с нужными людьми, работе и стараниям я стал мастером спорта международного класса, 5ти кратным рекордсменом россии по штанге, построил свой бизнес с оборотом в миллионы долларов. И все это с полного нуля ну естественно защитился в ВУЗе.

Вы долго будете ходить вокруг да около?
Вы предоставите протоколы?
Хватит воду лить и объяснять какие у вас бины.
Здесь и без Вас знают что есть и чего нет.
Не прикрывайтесь словами, покажите на деле.

[LuxON]

Сообщение от Незарегистрированный

Вы долго будете ходить вокруг да около?
Вы предоставите протоколы?
Хватит воду лить и объяснять какие у вас бины.
Здесь и без Вас знают что есть и чего нет.
Не прикрывайтесь словами, покажите на деле.

Господин, незарегистрированный.

С вами давно распрощались, поблагодарили и прекратили с вами общение. На вопрос вам ответили дважды. Второй раз было по просьбе "545" и "alkrymov".

Извиняюсь за возможные ошибки в нике - писал по памяти.

Больше на ваши посты отвечать не буду. К сожалению из-за вас могут не получить ответа вероятные пользователи, которые не будут регистрироваться.

[545]

Сообщение от LuxON

Господин, незарегистрированный.

С вами давно распрощались, поблагодарили и прекратили с вами общение. На вопрос вам ответили дважды. Второй раз было по просьбе "545" и "alkrymov".

Извиняюсь за возможные ошибки в нике - писал по памяти.

Больше на ваши посты отвечать не буду. К сожалению из-за вас могут не получить ответа вероятные пользователи, которые не будут регистрироваться.

Почему вы игнорируете мой вопрос?

Это Ваш ответ? Как писали ранее это похоже на ответ жулика, чем человека делающего бизнес. Не волнуйтесь, вопросы больше задавать не буду, т. к. данная тема исчерпала себя. С Вами все понято.

Объясню вам и 545, повторю написанное ранее:
Цитирую: "По световому потоку вам так и сказано. Есть маркетинговые данные, указывающие максимальный световой поток светового модуля, а есть реальные. Методика изготовления данных файлов проста: первоначальный замер выборочных светильников в лаборатории, потом составлении программным методом файлов согласно полученным данным в корреляции с данными производителей светодиодов. Опережу ваш запрос - делаем измерения во ВНИСИ, получая результаты в виде электронных таблиц."

Т.е. мы делаем замеры, но т.к. изделий очень много делаем измерения выборочно. Данные получаем в виде таблиц стоят дешевле ввиду "упрощенности" процедуры.

Доказывать чего либо неверующим пользователям нет необходимости.

[LuxON]

Сообщение от 545

Почему вы игнорируете мой вопрос?

Это Ваш ответ? Как писали ранее это похоже на ответ жулика, чем человека делающего бизнес. Не волнуйтесь, вопросы больше задавать не буду, т. к. данная тема исчерпала себя. С Вами все понято.

Объясню вам и 545, повторю написанное ранее:
Цитирую: "По световому потоку вам так и сказано. Есть маркетинговые данные, указывающие максимальный световой поток светового модуля, а есть реальные. Методика изготовления данных файлов проста: первоначальный замер выборочных светильников в лаборатории, потом составлении программным методом файлов согласно полученным данным в корреляции с данными производителей светодиодов. Опережу ваш запрос - делаем измерения во ВНИСИ, получая результаты в виде электронных таблиц."


Т.е. мы делаем замеры, но т.к. изделий очень много делаем измерения выборочно. Данные получаем в виде таблиц стоят дешевле ввиду "упрощенности" процедуры.

Доказывать чего либо неверующим пользователям нет необходимости.

Вам в вами же процитированном тексте отвечено на вопрос. Ответы вы не читаете.

Предположу почему: потому что представитель компании "Фокус", которым является "545" судя по постам на форуме, Всегда появляется в связке с "незарегистрированным". Их посты, обычно, не содержательны, резки, с присутствующими постоянными попытками уничтожить все то, что не относится к компании Фокус и бренду Ничья. Но как результат еще и слепы. А критика, любая, сводиться на агрессию и закрытие ветки обсуждения.
Наблюдаю идентичную картину.

Поправьте меня форумчане, если мои замечания неверны.

[camii dobrii]

Сообщение от LuxON

Почему на первой странице так - минимум, это позиция осрам при указании характеристик обобщенных в начале даташита.

На светильника мы не теряем 50%. Мы указываем в IES абсолютный минимум, чтобы наши клиенты при расчетах не могли обмануться. У нас всегда клиенты получают в результате больший результат чем по проекту (так на практике, пока всегда подтверждается, но ведь после эксплуатации будет загрязнение и деградация), таким образом на протяжении всего гарантийного срока клиент как минимум будет доволен.

Ммм... тоесть Вы намекаете что врёте в другую сторону!
Проектировщики взяли ваши светильники, заложили Кз 1,5-2 (как раз на снижение за срок службы), тут еще Ваш коэф. - 1,2. Итого Кз=2,5, неравномерность 1:3 = освещенность в некоторых точках в 7,5 раз выше нормируемой...
Мой аргумент - неэнергоэффективно. Т.е нормировали 300 - получили 2250 в точках - пожар...
Клиент доволен не будет!!!

[LuxON]

Сообщение от Самый добрый

Ммм... тоесть Вы намекаете что врёте в другую сторону!
Проектировщики взяли ваши светильники, заложили Кз 1,5-2 (как раз на снижение за срок службы), тут еще Ваш коэф. - 1,2. Итого Кз=2,5, неравномерность 1:3 = освещенность в некоторых точках в 7,5 раз выше нормируемой...
Мой аргумент - неэнергоэффективно. Т.е нормировали 300 - получили 2250 в точках - пожар...
Клиент доволен не будет!!!

Не совсем так, обычно так. Поясню: т.к. указан минимум, а реально может быть больше на 10-15%, то мы обычно при расчете рекомендуем использовать коэффициент меньше типового.

Но были случаи когда получали 500люкс вместо 300. Но при этом мы давали рекомендации, но нам не поверили. Но клиент все равно остался доволен.

[camii dobrii]

Сообщение от LuxON

Не совсем так, обычно так. Поясню: т.к. указан минимум, а реально может быть больше на 10-15%, то мы обычно при расчете рекомендуем использовать коэффициент меньше типового.

Но были случаи когда получали 500люкс вместо 300. Но при этом мы давали рекомендации, но нам не поверили. Но клиент все равно остался доволен.

Ну дай бог чтобы всегда было так.

Зря такую ценовую политику ведете, ну не я Вам судья.

Успехов.

[LuxON]

Сообщение от Самый добрый

Ну дай бог чтобы всегда было так.

Зря такую ценовую политику ведете, ну не я Вам судья.

Успехов.

Спасибо за конструктивную беседу и пожелания.

Просто рынок к этому неизбежно идет (цены), так хочется быть в первых рядах, а не догоняющими.

Желаю вам успехов в вашей работе и начинаниях.