Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика  

Вернуться   Форум - светотехника, светодизайн, светодиоды, лампы, светильники, электрика > Светотехника, светодизайн и коммерция > Светотехника

Светотехника Технические вопросы и аспекты светотехники. Осветительное оборудование, лампы, дроссели, ПРА, ИЗУ, нормы освещения, методики освещения и другие светотехнические вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.03.2012, 09:00   #1
pvm
Знаток
 
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 41
Вес репутации: 75
pvm Свой человек в светотехникеpvm Свой человек в светотехникеpvm Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Светодиодные прожекторы и напряжение в линии

По поводу "отвалившегося" нуля - в России (да и скорее всего в мире) 99%, а может быть и больше наружных сетей электроснабжения объектов выполнено именно по трехфазной схеме и при этом проблема "отваливания" нуля, даже на линиях, проработавших десятилетия, (и перегорания при этом техники) - единичные случаи. При выполнении групповой линии в трехфазном виде (например, верхнее освещение крупного объекта) светильники даже не заметят отгорание нуля (система-то останется симметричная).
Единственная проблема при этом (в трехфазной системе) - наличие третьей гармоники, приводящей к увеличению тока в нулевых проводниках (хорошо бы светильники проверить анализатором спектра - встречал светильники с достаточно большой составляющей 3 гарм. (до 30 %) и с очень малой)
pvm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 10:45   #2
camii dobrii
ass
 
Аватар для camii dobrii
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,524
Вес репутации: 843
camii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant futurecamii dobrii has a brilliant future
По умолчанию Ответ: Светодиодные прожекторы и напряжение в линии

Цитата:
Сообщение от pvm Посмотреть сообщение
По поводу "отвалившегося" нуля - в России (да и скорее всего в мире) 99%, а может быть и больше наружных сетей электроснабжения объектов выполнено именно по трехфазной схеме и при этом проблема "отваливания" нуля, даже на линиях, проработавших десятилетия, (и перегорания при этом техники) - единичные случаи. При выполнении групповой линии в трехфазном виде (например, верхнее освещение крупного объекта) светильники даже не заметят отгорание нуля (система-то останется симметричная).
Единственная проблема при этом (в трехфазной системе) - наличие третьей гармоники, приводящей к увеличению тока в нулевых проводниках (хорошо бы светильники проверить анализатором спектра - встречал светильники с достаточно большой составляющей 3 гарм. (до 30 %) и с очень малой)
Мы с Вами про разные сети говорим.
Я говорю о распределительных сетях с массой потребителей посаженных на 3 фазы с общим нулем. Начертите и сами всё поймете.

Во всем мире фраза "отвалился ноль" Вызывает истерику и крики что это невозможно.
В России - это нормальное положение вещей, на устранение которых дается до недели... =))
__________________
Институт: МЭИ
Кафедра: Светотехника и источники света
Направление: Источники света и ПРА
Тема диплома: Исследование параметров и характеристик цветных металлогалогенных ламп
Руководитель: Елисеев Н.П.
camii dobrii вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 11:02   #3
pvm
Знаток
 
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 41
Вес репутации: 75
pvm Свой человек в светотехникеpvm Свой человек в светотехникеpvm Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Светодиодные прожекторы и напряжение в линии

1. В вопросе автора темы рассматривается не групповая, не распределительная, а питающая линия (от источника питания до объекта)
2. Даже в распределительной или групповой трехфазной линии с симметричной нагрузкой (например 3*N светильников, включенных равномерно по фазам) при "отваливании" нуля, скорее всего, ничего не произойдет.
Проблемы возникают при наличии однофазных групп, подключенных к разным фазам и одновременно нагруженных по-разному (например в одной квартире меломан слушает музыку, а в другой жарят-варят и гладят белье - и все это подключено по одной трехфазной линии к источнику) -
pvm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 11:32   #4
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Светодиодные прожекторы и напряжение в линии

Цитата:
Сообщение от pvm Посмотреть сообщение
2. Даже в распределительной или групповой трехфазной линии с симметричной нагрузкой (например 3*N светильников, включенных равномерно по фазам) при "отваливании" нуля, скорее всего, ничего не произойдет.
А если вместе с нулём ещё и одна из фаз отомрёт? Ага?
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 11:37   #5
pvm
Знаток
 
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 41
Вес репутации: 75
pvm Свой человек в светотехникеpvm Свой человек в светотехникеpvm Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Светодиодные прожекторы и напряжение в линии

Если отомрет еще и одна фаза, то к оставшимся двум будут присоединены последовательно два (или 2*N) светильника и напряжение на каждом будет 190 В. Так что ничего страшного не произойдет (опять говорим о трехфазной симметричной нагрузке групповой линии).
pvm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 11:38   #6
pvm
Знаток
 
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 41
Вес репутации: 75
pvm Свой человек в светотехникеpvm Свой человек в светотехникеpvm Свой человек в светотехнике
По умолчанию Ответ: Светодиодные прожекторы и напряжение в линии

А если отомрет и еще одна фаза, то группа просто погаснет
pvm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 11:57   #7
Alexiy
GOD
 
Аватар для Alexiy
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 2,678
Вес репутации: 1005
Alexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond reputeAlexiy has a reputation beyond repute
По умолчанию Ответ: Светодиодные прожекторы и напряжение в линии

где ноль отвалился, там он и на одну из фаз может замкнуть - получим 2 группы на линейном напряжении. И такое бывает, хотя и редко.
Alexiy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:51. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
http://www.expertunion.ru